[心得] 不要考牙醫系(政府亂搞開放波波) 民眾篇

作者: Burtgang (ブルトガング)   2024-10-22 02:16:47
是否同意文章被轉至ptt站外(y/n):yes
這篇其實是 po 在其他板的
但我看很快就會被淹掉了,有點可惜
於是在此板重新寫一篇
用意是正視聽,破除資訊不對稱
也從民眾角度提供資訊給大家作為牙醫系的選考參考
(之後還會有一篇 Part II 考生篇)
作者: una283 (無)   2024-10-22 08:18:00
我們家附近的牙醫診所台台已經非常稀少就跟日本製壓縮機一樣有一次明明預約時掛台台被偷換成波波還好我平常就有查醫生照片的習慣當場抗議換台診所通常不會放醫師照片我是刻意去查才會發現
作者: Hung10019 (gutentag)   2024-10-22 15:34:00
又在一竿子打一船人 我就不信所有台台的技術都很好 都很有良心 牙醫現在就是既得利益者 領這麼多薪水生活品質還屌打醫學電資 別怪他們不支持牙醫 說實話民眾只知道看個牙還要預約等一個月 看不起別人的學歷技術還怕開放波波會跟自己競爭 既然技術好就不要怕啊 省略掉值班寫paper被當狗操的住院醫師生活 已經夠爽了 多一點競爭壓力怕成這樣
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 16:10:00
反正最終會回歸市場機制,如果波波技術真的不行,以後民眾就會特別注意牙醫的學歷了另一角度思考,台台可以把台台牙醫學系的學歷當作招牌,特別標注起來,用來跟波波區別就像當初Intel如日中天時,產品會特別標注Intel inside或是現在的powered by Nvidia而且老實說,高中的成績和醫牙的技術相關度有多高我持保留態度,醫牙應該和數理沒有什麼關係,算是理組中的文科吧,何況就連和數理強相關的電資,大學以及研究所都會發生洗牌效應了,純以醫療技術來說,我目前沒有被說服波波一定比較差。當然如果有牽涉到其他層面的考量,我就不清楚了舉例來說,一位高中生他可能英文、生物和化學很強,但數學物理不怎麼樣,這樣在台灣他是上不了醫牙的,但數學物理和成為好牙醫的關聯性我看不到你可能要先證明兩者之間的關聯性,才比較有說服力論證台台技術會優於波波然後先說這邊我沒有考慮什麼入學管道公平性之類的問題
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-22 16:50:00
波波都不能在畢業的國家職業了,這種水準需要啥論證就如同這篇原PO說的一樣,他們那種頂尖台台根本沒差但受害的就是民眾跟一般的高中生而且還在「技術」思維就是外行,人家那是硬核醫學文中都寫了,看個牙是可以搞到死人的台台波波都有廢物,但機率我想不用啥檢定也知道波波廢物率>>>>>>台台廢物率
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 16:56:00
如果這樣那最後也會回歸市場機制,波波就不會有生意了
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-22 16:58:00
市場機制就是會過度醫療,而且是不是忘了市場機制前提得先是正常財,醫療不是單純正常財把攸關人命的醫學說成技術,把醫療當成normal goods簡單來說,就是個大外行
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 17:07:00
anyway,這只是我個人想法,撇除入學公平性問題,我並沒有被說服台灣大學入學考試高分就代表比較適合當牙醫,文中所提的那些診斷流程,也不像理工科做研究需要天賦吧,比較像是需要經驗和細心。我的確是外行,我也不是醫牙,我只是以一個一般民眾的角度來思考這件事情
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-22 17:11:00
你的命題一點都不重要,因為你一點都不關心人命真正的命題應該是,波波比台台容易弄出人命就跟這個政府一樣阿,一點也不關心人命殺人可以不用怕會死刑,同理就讓台灣人看波波跟密醫
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 17:14:00
我本身是電資相關科系,我看過不少偏科的中字輩學生,到了研究所甚至工作後表現也不輸台清交畢業生;或是美國top 50-70學校的EECS畢業生,進去FAANG後表現也不輸Top 10學校的學生,所以我不覺得高中考的好就表示未來實力一定比較好。
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-22 17:15:00
所以你還是不重視人命阿 XD就跟你說這是攸關民眾健康人命的事情,你還在分數
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 17:16:00
因為你沒有說服我高中考得好就可以推論出比較不會醫死人呀
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-22 17:17:00
跟高中考試分數無關阿,連波波當地都嚴禁他們執業了你放他們進來台灣搞台灣人是很開心逆你認為波波實力不會輸台台你開心就好,別管他人眼光請堅持自己的信仰,以後也務必要找波波看而且是FAAMG不是FAANG
作者: Nobunaga (織田彈正忠信長)   2024-10-22 17:21:00
樓上 XDD 殺人豬心,徹底電爆
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 17:23:00
是FAANG.. FAAMG很少人在用如果波波無法在當地執業,那我同意他們不該被放進來台灣。FAANG的N是Netflix
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-22 17:25:00
我是不認為微軟可以被Netflix取代掉啦
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 17:25:00
FAAMG根本沒人在用
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 17:26:00
這不是取代問題,是本來一開始就用FAANG代表五隻很有潛力的股票
作者: una283 (無)   2024-10-22 17:26:00
不是所有的行業都是適用市場淘汰機制的
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-22 17:27:00
脈絡是FAAMG比較先啦,至少我這老人當年N還在借DVD
作者: una283 (無)   2024-10-22 17:28:00
如果波波可以開放為何不直接開放台灣招生名額
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 17:28:00
https://reurl.cc/jyKRq1我同意波波如果連在當地都不能執業,的確不該放進來。我也同意應該開放更多醫牙學系名額給台灣學生體外話,最一開始是FANG->FAANG->FAAMG但FAAMG很少人在提,至少在業界,因為MSFT在美國科技業薪水不怎麼樣
作者: Elabaut (Ultimate Grand Slam)   2024-10-22 17:41:00
樓上你問到重點了,衛福部甚者還砍真正幫助偏鄉的公費生名額拿來給波波殺人越貨,莫若此
作者: una283 (無)   2024-10-22 17:45:00
圖利呀
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 17:54:00
目前最新的應該是MAG7
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-10-22 18:46:00
最早最早好像是FLAG吧?M微軟從來沒被列入,但聽說真的很涼。
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-10-22 18:53:00
我懷疑FLAG根本只是LinkedIn自己人在講的,美國論壇從來沒看過MSFT要office那種沒什麼發展性的產品才會涼如果是Azure做雲端也很累,重點是還給的少
作者: Elabaut (Ultimate Grand Slam)   2024-10-22 19:04:00
monetary value是FAAMG沒錯啦,不過跟業界待遇沒啥正相關而且那也是以前的事了,G現在自己也頗GG
作者: ddss (像風一樣)   2024-10-22 19:58:00
與其開放波波,還不如檢討總量管制,但波波比較容易實現階級複製,所以開放波波的聲音一定大過於檢討總量管制。另外,我是師範體系出來的,剛好就是師範崩盤那時期入學,當年讓師範體系崩盤的口號是「憑什麼成績好的才能教書,市場機制會幫大家選出好老師」;那改為「憑什麼成績好的才能當醫生,市場機制會幫大家選出好醫生」勒?我在彰師修過既得利益者的課,是教育學程的大老,他自己在課堂就大剌剌承認,開放教育學程的原因真的是為了讓教師素質提升?沒那麼偉大,是為了讓教教育學程的教授可以到一百多所大學兼任課程,年薪三四倍跳,所以教授喊開放喊的比學生還要激動
作者: una283 (無)   2024-10-22 20:17:00
三到四倍年薪也太賺 XD
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-10-22 20:54:00
但邏輯上確實是用教甄來篩選比較合理吧。如果教甄考核更相似教學臨場的話啦。自己念得懂跟知道怎麼教會人不見得直接劃上等號。
作者: una283 (無)   2024-10-23 09:40:00
老師和醫生還是要長期觀察培訓的才好如果真的有很特殊專長要延攬的那就再開特殊名額國民義務教育和健保適用的老師和醫師不能用市場機制政策推行時往往會放大優點忽略可能帶來的缺失若是跟義務教育健保有關的重視缺失要比優點來得重要
作者: yytseng (yytseng)   2024-10-23 12:40:00
這個去問跑去韓國醫美的民眾比較準,自己編的心聲不用寫過度醫療?韓國人都整得美美的,世界都羨慕呢也可以學韓國皮膚專科醫生一樣掛紅臂章收三倍價
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-23 13:02:00
樓上又是一個超級大外行雖說醫療不是單純正常財,但硬要當成財貨分析的話
作者: david850914 (doggyliao)   2024-10-23 13:03:00
波波政治問題無解 背後都醫界大老政商人物尤其醫牙這種又被政策壟斷把持的職業
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-23 13:03:00
你牙齒痛起來,齲齒牙周病健保給付,需求彈性僅約0.1你醫美全自費健保不給付,需求彈性至少衝到3
作者: david850914 (doggyliao)   2024-10-23 13:05:00
越晚進來會越糟 尤其未來人口減少
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-23 13:05:00
痛起來沒得選一定要看,還要加個波波把命弄丟的風險是很高興逆
作者: david850914 (doggyliao)   2024-10-23 13:06:00
說不定哪天又發瘋開放陸醫進來
作者: thejackys (肥波)   2024-10-23 13:12:00
單純好奇 那提高國考難度讓標準提高不行嗎?
作者: Nobunaga (織田彈正忠信長)   2024-10-23 13:23:00
未來是會先有學歷甄試,把關八大地區外國買學歷但對現在這一大批,黃昏條款不適用未來代辦業者也必然會開發新漏洞來鑽
作者: david850914 (doggyliao)   2024-10-23 13:25:00
學歷甄試也能動手腳 委員都自己人改成選擇題現在這波是想先讓排隊的都送回來
作者: Nobunaga (織田彈正忠信長)   2024-10-23 13:27:00
國考考兩次,八大地區學歷要先在台灣實習過才能考第二次波波就是被卡在要有實習才能去考第二次國情、語言不同,要在台灣實習考核過確認學習效果才能考問題就是,波波可能買學歷國家的語言其實不太會 XD所以那個學習效果可想而知,當然也被嚴格禁止在該國執業我個人是認為砂礫出珍珠,也許每年都有少數真的可以的所以每年名額30人以內給波波競爭,也還說得過去而衛福部就是打算2000排隊波波都廣開後門
作者: david850914 (doggyliao)   2024-10-23 13:32:00
波波都花上千萬了 不可能讓你們擋下來
作者: Nobunaga (織田彈正忠信長)   2024-10-23 13:33:00
利用去偏鄉服務的名義來「替代、準用」國內的實習
作者: david850914 (doggyliao)   2024-10-23 13:33:00
限制30人那一輩子都不用執業了
作者: david850914 (doggyliao)   2024-10-23 13:34:00
基本上衛福部全聯會都波波的人
作者: Nobunaga (織田彈正忠信長)   2024-10-23 13:34:00
主要是啦,沒人拿槍逼著去當波波,理論上風險自負而且本土考生應該要很生氣是沒錯,名額怎不是開給我? XD
作者: david850914 (doggyliao)   2024-10-23 13:35:00
原來幾年前就已經計劃好了
作者: MarlaSinger (我我)   2024-10-23 13:35:00
而且甚至其實不是偏鄉,部立醫院叫偏鄉 = =甚至那偏鄉計畫還一堆漏洞能鑽,沒罰則合法當密醫
作者: Nobunaga (織田彈正忠信長)   2024-10-23 13:38:00
所以回到正題,提高國考難度理論上可行但不是重點
作者: pig8409 (Grinbear)   2024-10-23 13:39:00
所以現在排隊是因為國外學歷實習名額一年50位,衛服部偏鄉計畫就是要讓排隊的直接去偏鄉實習:)順便還花錢請醫中主治去偏鄉帶這些國外學歷實習生:)
作者: Nobunaga (織田彈正忠信長)   2024-10-23 13:41:00
而且我覺得波波的考試應該要全波蘭文,檢驗有無唸書w
作者: pig8409 (Grinbear)   2024-10-23 13:43:00
然後講國考的,國外學歷回台也可以考學歷甄試,不過嘛:)
作者: Nobunaga (織田彈正忠信長)   2024-10-23 13:44:00
不過畢竟這是攸關人命的事,看牙齒把命看丟的確有可能
作者: pig8409 (Grinbear)   2024-10-23 13:45:00
反正民眾只想掛號即看診,出事的都不會是自己...而且波波會想做健保拔牙補牙還是自費牙科項目也沒人知道
作者: una283 (無)   2024-10-23 16:47:00
台灣本土總量管制結果一次開放2000波波進來是把乖乖在台灣讀書的年輕人當傻子喔
作者: Elabaut (Ultimate Grand Slam)   2024-10-23 17:07:00
布朗尼靠爸上NBA,正負值-5 淨效率-1波波靠爸當牙醫,每年出幾條人命?https://i.imgur.com/OsqpOIP.jpeghttps://i.imgur.com/YEFqXHM.jpeg
作者: david850914 (doggyliao)   2024-10-23 18:31:00
話說日本牙醫泛濫後 平均收入比西醫機師低不少 但還不至於低薪就是了少了住院醫師訓練值班痛苦 其實這樣還比較合理
作者: Elabaut (Ultimate Grand Slam)   2024-10-23 19:14:00
所以原po這篇建議別去考,某程度上也沒錯尤其成績最好那群,有更好的選擇
作者: Bf109G6 (Luftwaffe)   2024-10-23 21:03:00
qq
作者: suckerlove (遜咖愛)   2024-10-26 20:07:00
只覺得你們怕波波進來搶食牙醫這個大餅而已過去的歷史紀錄,只要過度開放以後收入都會大幅降低最明顯的例子就是老師 開放師資班以後老師就變成一片血海了
作者: una283 (無)   2024-10-26 23:05:00
限制本地學生錄取醫牙名額卻無限制開放國外洗進來的
作者: yytseng (yytseng)   2024-10-28 12:50:00
怕人太多,就提高國考難度就好,藥師可以這樣搞,醫牙比照就好
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-01 09:35:00
台大牙醫訓練有注重誠信嗎我笑了,作業用買的還不是all pass也沒當掉現在月入80啊,會抱怨波波的都是吃不到自費的魯蛇啦
作者: vbn22 (vbn22)   2024-11-01 14:41:00
總比樓上學店好
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-02 14:10:00
你才學店吧嘻嘻
作者: vbn22 (vbn22)   2024-11-02 18:21:00
現在考不上台大 考不上牙醫 倒是可以在這裡興風作浪
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-02 19:32:00
只有你考不上台大(挖鼻)
作者: FeverPitch (Fever Pitch)   2024-11-03 12:09:00
可憐 開放走後門買學歷 還有人護航 有夠噁心
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-03 14:54:00
牙醫那摸爽,有一堆醫師希望牙醫下去啊嘻嘻但不是我覺得會抱怨波波的都是怕競爭的魯蛇啦!身邊沒看到牙醫在抱怨的@@ 忙著搞自費都來不及惹
作者: vbn22 (vbn22)   2024-11-04 11:31:00
台灣的醫生會被人看不起就是這樣 沒醫德 性騷 眼裡只有錢

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