Re: [感想] 愛是自私,愛是成全

作者: skyviviema (天澤)   2014-06-14 13:31:43
: 當愛對方的份量逐漸加重時,會開始以對方的快樂為優先考量,此刻寧願自己忍受痛苦,
: 希望對方獲得真正的快樂。
昨天看完這篇時我在睡前思考了一下
我發現那場婚禮真正做到這件事的人非但不是思瑤,反而是曉婷
只有曉婷的決定是符合對方真正的需求
雖然我很討厭她和思瑤分手後轉身賭氣嫁建廷的決定
但還真不否認她當時的決定竟兩個願望一次滿足
滿足了思瑤和建廷,卻只有她一個人得承受違背己意的痛苦
: 方思瑤選擇了放手,讓江曉婷快樂。
但諷刺的是思瑤的放手,只帶來曉婷的痛苦
要說真正因為分手而有那麼點獲得快樂或解脫的人
到頭來根本只有思瑤自己一個人
: 江曉婷在愛情裡是殉道者,為了這份愛情她可以毀滅一切不顧週遭世界,
: 方思瑤怎麼可能忍心讓江曉婷被尖刺所貫穿?
我也相信思瑤不可能願意看曉婷痛苦
但她的決定事實上就是讓曉婷像個串燒
重新檢視思瑤不願面對曉婷時的理由是什麼:
一,她認為她瞎了兩人得面對現實的經濟問題
二,她不想讓曉婷照顧自己而拖累曉婷的生活造成曉婷的痛苦
三,她不想因為外界的眼光造成曉婷的痛苦
但其實以上都是假議題

曉婷有工作,思瑤不缺錢
即使思瑤現在沒收入,但請問她學心理學的目的是什麼?不就是為了以後的工作打算?
要說養小孩需要錢嘛,兩人現在擁有的財產會不夠養嗎?
或真顧現實,曉婷在和思瑤分手後也應該是轉身跟偉哲說:嘿嬰仔是哩親生的A,錢貼來!
反正再怎麼樣也輪不到建廷身上

這是思瑤自己幻想出來的痛苦
就如同下文寫的,至少對曉婷本身來說不成問題
結果真正的問題還是會回到思瑤自己身上
只是會讓曉婷痛苦的其實並不是思瑤身體上的殘缺,而是思瑤心理上的殘缺

還不如說會在意的人只有思瑤
連殺人都做得到的曉婷怎麼可能會在意雜魚的視線
所以說圍繞在瑤婷兩人身上的問題其實幾乎都集中在思瑤身上
只是曉婷也沉不住氣,結果衍伸出多餘的問題(建廷)得解決
: 算偉大?真正偉大的愛情無不具備一個「捨」字。有時在不能兩全的情形之下,為了對方真
: 正的幸福與快樂,也為了使彼此間的愛情在個人心中真正永恆不朽,「捨開」實在比「抓住
: 」更為明智,更是真愛,更不自私。讓可貴的愛情變成一副枷鎖,豈是愛的本意?
: 方思瑤的離去,是為了曉婷,也是為了自己。在曉婷身邊,她只能事事依賴感到挫折,
: 唯有離開曉婷,她才能夠去適應挫折,面對自己的缺陷。所以離開曉婷的她去學習心理學,
: 那時的方思瑤比其他時間更加快樂。方思瑤得為了自己離開,唯有當自己重新快樂了,
: 她才有自信重新讓她所愛的人快樂。
: 方思瑤的愛很深邃,雖然當下很難令人理解。
推文已經稍微提到了,如果思瑤不是硬把曉婷推開
而只是希望給自己一些振作的時間,給兩人喘息的空間
那麼思瑤的愛、思瑤的捨的確會顯得很有深度
但思瑤唯一想做的卻只有和曉婷做個切割、斷個徹底
她固執地認為這樣做對兩人來說就是最好的決定,從沒想過要克服自己的心魔
毫無後路的愛,深度在哪裡?
我看她真正做的只有維持自己在曉婷心中的完美形象
扯了這麼多離開是為曉婷好的理由,卻始終不願面對一個核心的事實:
只有願意拋下自尊回到曉婷身邊的思瑤,才能帶給曉婷真正的快樂
只有解開這個心魔的思瑤,對曉婷來說才稱得上真正的成全、真正的愛
當然,我並不是想否定本篇所述說的意義
在其他真正面臨了現實因素的案例下,本篇確實是很有深度的概念
但用在各種現實因素其實是思瑤自己建構出來的假議題
只有方思瑤拋不開自尊為真、為核心問題的前提下
那場婚禮講了這麼多,在我看來除了思瑤說出自己不想破壞形象被照顧外
其他都是在強說愁
作者: luck7846 (greentea)   2014-06-14 13:45:00
推!覺得思瑤自己過不了自己心魔那關
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:48:00
正是因為思瑤知道她還過不了自己那關,才擔心以後...
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-14 13:48:00
知道自己還過不了關 和根本沒想過要過關 是兩種層次
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:49:00
她知道她可以和曉婷好好地過一年兩年,但二十年後呢...
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-14 13:49:00
至少目前沒看到思瑤有想為了過關所以才暫時分開的想法只看到她一味地在害怕未來
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:51:00
以"現在的她"和曉婷在一起,未來的確堪慮呀~
作者: jcici   2014-06-14 13:53:00
可以好好的過一兩年也代表可以走出來了,問題應該也解決大半,所以十年二十年根本不是問題,除非思瑤永遠放棄自己
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:54:00
或許只能說,兩人想要的過關方式不同...?因為還沒解決問題, 所以一兩年過後可能越來越自卑(就像思瑤自己說的 (攤手
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-14 13:55:00
所以我才會說真正的問題還是在思瑤身上啊
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:56:00
現在的思瑤還沒走出來, 而曉婷急著拉上她一起走...是的~ 問題的確在思瑤身上,也因為如此她才會先選擇推開
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2014-06-14 13:59:00
推 問題就是出在思瑤身上
作者: love121 (空)   2014-06-14 13:59:00
覺得思瑤根本不知道真正的問題在哪裡!她只想逃避
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 14:00:00
呃,我是從她的台詞看到她有意識到她自己現在有問題...
作者: timmylinn (詞窮墨盡)   2014-06-14 14:00:00
推~健康是最大的財富,但心靈上的健全應遠大於身體上的殘缺。其實愛是自私也是成全沒錯!但成全的成份裡有一種成人之美,美的是什麼?是快樂、幸福!而思瑤有成全曉婷的美嗎?很可惜!並沒有!所以成全在瑤婷之間並不適用,無私反而比較合乎思瑤的行為!我非常同意人比須扛起自己後,才能使對方快樂,再以對方的快樂為前提!但思瑤只在自己的悲傷思維裡打轉,她所做出的決定完全忽視曉婷的快樂!思瑤的離去已經不是純粹為了曉婷,而是心中滿滿的自卑作祟、自信心喪失而引申的愧疚感!而曉婷最後賭氣嫁建廷的防線,不是思瑤為什麼說謊,而是思瑤尋求自我解脫、堅決離開的力量。~個人淺見
作者: luck7846 (greentea)   2014-06-14 14:06:00
推timmy大說的
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 14:09:00
我只對思瑤沒有勇氣相信可以解決問題這點感到困擾(扶額
作者: yayamaruko   2014-06-14 14:31:00
覺得謝爸的見死不救是影響思瑤想永遠推開的終極心魔
作者: pinrulee (儒)   2014-06-14 14:46:00
覺得這篇寫得非常好!但實在也是可以體諒思瑤的處境...
作者: g8889 (丘玲)   2014-06-14 15:41:00
這線真是滿滿的教育意義啊
作者: yohoscott   2014-06-14 15:48:00
g大 XDDDD
作者: hsying (徐太)   2014-06-14 16:20:00
推skyviviema及timmylinn
作者: funnily (私はこれでいいんだ)   2014-06-14 16:23:00
思瑤成全的對象是謝家跟建廷 不是曉婷...
作者: lozentea (樓人)   2014-06-14 16:40:00
Alice大,我也很困擾(扶額),但思瑤人設在愛情上好像就是自卑又為人好的,他認為現在讓曉婷短痛一下能把未來曉婷將遇到的問題減輕,但或許忘了曉婷猛烈如火的愛情,火再燒下去就要自焚了,曉婷現在像隻失去重心跌跌撞撞的小鳥,頭腦混亂的思緒根本做不出正確的決定,希望思瑤能想到好方法走出來,然後好好和曉婷磨合雙方的觀念,期待看到他們的感情更上一層樓。
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-14 16:42:00
我是覺得只要思瑤發現曉婷其實過得不好她就會緊張擔心曉婷應該好好利用這點啊XDDDDD
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 16:43:00
lozen大, 對啊O_Q 兩邊我都好心疼... 期待看到兩人成長!
作者: lozentea (樓人)   2014-06-14 16:44:00
所以私心一直滿希望看曉婷壞掉給方思瑤收攤,況且珮騏演虐心跟壞掉都超有張力。
作者: pinrulee (儒)   2014-06-14 16:46:00
壞掉+1
作者: luck7846 (greentea)   2014-06-14 16:46:00
其實我也想看掉壞掉的曉婷 珮騏演技會大爆發 =////=
作者: lozentea (樓人)   2014-06-14 16:54:00
我到現在還記得他推車集美麗與猙獰的臉孔,嘶吼的真的太到位,還有為了思瑤變的瘋瘋顛顛幾近退化的樣子,前兩天也是哭的肝腸寸斷虐的我通體舒暢,這些演技已經直接收服我。
作者: anchen0515 (辰)   2014-06-14 16:54:00
想看到壞掉的曉婷+1,但是這樣曉婷就沒有成長了耶,畢
作者: superdoggy   2014-06-14 16:54:00
曉婷要面對婚姻惡果 建廷也還巴著她 應該壞不了了
作者: anchen0515 (辰)   2014-06-14 16:55:00
畢竟曉婷也該為自己做出的決定負責,即使那是一時衝動衝動賭氣之下做出的決定
作者: pinrulee (儒)   2014-06-14 17:04:00
雖說思瑤是成全到謝家和建廷沒錯 但腦子長在曉婷身上沒人可以逼她嫁
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 17:06:00
果然是天公伯逼她嫁的無誤(喂
作者: P636516 (P636516)   2014-06-14 17:42:00
推!更推黃字!!!!!再推虐心跟壞掉,好想看XDDDDDD (珮騏表示無言XD
作者: nonipi (nonipi)   2014-06-14 17:45:00
珮騏過去有演過壞掉的人嗎?
作者: luck7846 (greentea)   2014-06-14 18:00:00
躁鬱症算嗎 XD
作者: nonipi (nonipi)   2014-06-14 18:01:00
請問哪一齣有演躁鬱症?
作者: liensin   2014-06-14 18:05:00
天下父母心的志玲?
作者: nonipi (nonipi)   2014-06-14 18:07:00
感謝 好像有點印象
作者: jcici   2014-06-14 18:10:00
好像沒演過大反派,私心希望珮騏之後在泣可以演這樣的角色,只是泣的反派通常都會被整,因為要一直大報應
作者: susan16348 (哈囉米菲)   2014-06-14 18:19:00
思瑤是自卑且自私的,因為她擔心自己會連累曉婷甚至被拋棄,所以選擇先拋棄了她,這種不被信任的感覺讓曉婷憤慨打了她甚至賭氣嫁給中二,雖然她後悔了她又不忍心離婚,兩難之下壞掉是遲早的,也許真的會有兩種人格產生然後找上心理醫師。只是思瑤想要拯救曉婷的話必須先治療自己才是...
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-14 18:48:00
裡面多半的角色事實上都應該看個心理醫生
作者: tokay520   2014-06-14 19:45:00
讚同,真不知道方思瑤的心理學到底是學到哪去了...只想要醫治別人的人都看不見自身的缺點。
作者: ang620 (StopTalk)   2014-06-14 19:51:00
也許思瑤是想一個人扛下,畢竟去非洲是他自己的決定,她在失明後對未來的恐懼,不忍心曉婷為了她而付出一、二年或是更久(我想思瑤也非常不確定這段時間長短),在短時間內所想出的撮合婷廷,也為了謝爸媽及兩個小孩…吧因為思瑤就是太愛逞強,什麼事都想自己擔
作者: Susceptable (攏係打工族啦!!)   2014-06-14 20:25:00
思瑤想帶給曉婷的快樂,不是朝夕立見,而是十年二十年之後的感激,只是她的說法和做法很不漂亮。而我不認為思瑤的痛苦是假議題,她還有內心關卡要過,要克服自己的失落和殘缺,她若真的和曉婷在一起,這些將來都有可能帶來負面的情緒,不過我比較不認為思瑤為什麼要拋掉自己的自尊?愛不是搖尾乞憐,而是應該足夠站在對方面前相互分擔,並非依賴。
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-14 22:12:00
還有再補充一個 如果說愛不包含依賴的成分 那是不是老夫妻有一個人面臨失智之類的病痛只能依賴對方時 為了不要造成對方困擾 就該自己先了斷一下?啊 或著說不要說老夫老妻啦 就說不幸就在青壯年期發生這些意外的夫妻好了 通通都不用走下去囉?更何況思瑤的情況還稱不上什麼完全依賴的程度
作者: Susceptable (攏係打工族啦!!)   2014-06-14 22:29:00
其實我想我們兩個歧義了,應該是假設性前提不同的關係我也認為思瑤不該做得這麼絕,但不認為她只想逃避另外所謂的愛不包括依賴,是指心靈層面上,不該有誰去繞著誰團團轉,這樣子太不對等了。
作者: tokay520   2014-06-14 23:10:00
假設的前提不就是劇情嗎,不然要自己編?另外,心靈層面上才更加的需要依賴吧,如果都要自己過那幹嘛要在一起?愛不是用心愛,行動卻不愛。
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-14 23:17:00
或許她的意思是說好像只有一方付出一方接受? 可是無論付出或接受 都有可能是快樂的 但思瑤卻不願意快樂地接受曉婷的付出 只希望曉婷快樂地接受自己的付出反而是曉婷對愛的價值觀比較帶有互通互相的性質
作者: tokay520   2014-06-14 23:24:00
沒錯,方思瑤要的愛一直都是不對等的愛,曉婷根本悶死了換個方式說就是方思瑤活在自己的世界裡很久了她根本不尊重曉婷的意願跟人格相愛的戀人本就應該互相支持對方的重量,也是一種信任。
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-14 23:30:00
思瑤應該是屬於不喜歡欠人情的性格 如果接受他人付出自己卻無法付出回去 她就會覺得很不舒服 但是她沒有想過的是 "回饋"可以有很多種形式,而且符合對方需求的回饋才是真正的回饋 思瑤目前卻只有想到自己想給的回饋我覺得在她還沒想通這些之前都不要當什麼心理師啦 或著劇情安排她在學習心理學的過程中終於察覺到自己的問題或許也是不錯的發展
作者: ms0550834 (keygo)   2014-06-14 23:59:00
思瑤除了不喜歡欠人情的性格外,跟偉哲的那段婚姻也有影響吧!上一段婚姻的失敗,讓她對於愛人能無怨無悔付出一輩子這件事感到不信任,所以想把這段感情留在美好的回憶,嗯……我覺得情有可原。
作者: a22080537   2014-06-15 01:24:00
文章寫得真好.引起這麼多人討論
作者: langrisser (Y.H. Johnny Chen)   2014-06-15 02:13:00
關於這點,前幾年有部日劇佐佐木夫妻之戰 第三集有提過對這的看法 41讓愛的邏輯太過一廂情願 沒跟曉婷談清楚
作者: winterherz (梟火)   2014-06-15 02:57:00
看完SUS的文章再讀這篇感想文,我可以感受到兩位作者想表達的東西,但是我看到的是平行世界式的對談耶SU想表達的應該是放手的顧慮與思考,世間的愛有很多種自己都還沒跟自己和解, 戀愛是不可能長久走下去的這不是什麼一起想辦法攜手共度難關就可以解決的這樣的自己,連自己都不能滿意的自己要如何維持一段情感什麼有錢沒錢,讓不讓對方來照顧自己都不是重點,重點是自己無法快樂,沒有自尊與自信,這需要長久的自我修練,這種智慧並非一朝一夕可練就對於分手,思瑤何嘗不痛苦,但身而為人,這正是最難以面對的課題,我不認為這是假議題,我只能說這兩篇文章探討的東西是平行世界,互相不對點囉思瑤或許手法很糟,落得罵名確實活該但說真的,方思瑤如果不先重拾那個過去讓自己滿意的自己不先把自己的快樂與身為人的尊嚴重新找到就算他跟江曉婷繼續在一起,這份關係會崩潰只是遲早的並不是說兩個老夫婦其中一個中風就得去自殺什麼的而是身而為人,自由且有尊嚴活著的快樂方思瑤當然可以選擇繼續跟江曉婷在一起,但目前的他無法被自己認同,而那種創傷後立刻就站起來的人,只是童話故事裡的情節而已,現實生活往往是更加殘酷與不堪的原PO大大列出來的三點假議題,確實是假議題,因為都不是重點, 竊以為重點是"目前狀況的方思瑤,並不是過去那個強大完美,讓自己滿意的方思瑤自己都無法照顧自己心情處理自己情緒的人,是不可能好好對待甚至照顧身邊的人了,曉婷的照顧與愛對他來說更多的是壓力與難堪,那份"已經不再是自己的自己"絕對會壓垮自己 也會壓垮對方,一切只是歹戲拖棚而已那種"所以這樣就應該更加堅強!攜手共破難關"的精神固然可佳,但誠如S所言,根基已崩塌的高樓,坍塌只是遲早的事如果鄙人這樣直白的論述也會被誤會成其他種解釋,那就let it go 囉 反正鄙人是程人鳳粉絲~是絕對不會為瑤婷引戰的,他兩個愛怎樣都跟我無關,今天只是跳出來說說我看到兩個平行世界的感言而已,以上
作者: chenyoyo   2014-06-15 12:44:00
表面上好像在為曉婷著想,實際上根本只考慮自己感受反正我就是討厭她啦
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-15 13:30:00
我自己不覺得是平行世界耶 因為我也認同思瑤應該要暫時放手先找回自己 但是劇裡的思瑤並不是想"暫時"啊XD對我來說 思瑤沒有跟曉婷好好溝通說她現在想一個人靜下來 反而是一開始就擅自認為自己先消失在曉婷的生命裡就對了 這是我認為思瑤做法不妥,也不是用阿嬤或人鳳那套*適用妥協現實論的原因因為她們沒有什麼真的必須"永遠放手"的現實問題只有思瑤的內心問題需要一段時間去克服但我想劇中的思瑤很明顯地並沒有想要克服自己之後再帶給曉婷快樂 她想要的只有永遠的離去雖然可以理解她的心情 但她們之間其實有更好的路可以選也是事實但是我沒有說她們兩個現在必須勉強在一起 不要再誤解了
作者: alicecute (Alice)   2014-06-15 14:53:00
剛又重看了下,思瑤好像認為她離開才能成全曉婷的親情.她提到她決定挽回曉婷那天,天祥的阻止讓她了解到她和曉婷這輩子都不可能.(曉婷必須在愛情vs親情中痛苦)嘖,結果最後還是只好讓曉婷壞掉來逼回思瑤了嗎(大誤曉婷沒妳抉活啦 方思瑤!!!(搖晃肩膀
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-15 16:15:00
其實就像偉哲說的 這些都是該由曉婷本人來決定的事思瑤卻一直以為該由她來承擔
作者: alicecute (Alice)   2014-06-15 16:22:00
嗯啊~真拿她沒辦法~
作者: skyviviema (天澤)   2014-06-15 16:42:00
所以說現在最要解決的其實是思瑤的心理問題 可是支持曉婷應該嫁給建廷的人全都把焦點放在曉婷不懂思瑤的苦心我看真的只有偉哲看得最清楚
作者: alicecute (Alice)   2014-06-15 16:54:00
劇中人的焦點一直都很奇怪啊XDDDD 已經看開了XDD
作者: senstivewu (仙仙)   2014-06-16 10:58:00
我真的劇中的人都很莫名其妙...一定是我慧根不夠XDDD
作者: tlpil (with love)   2014-06-17 12:39:00
我覺得思瑤在愛情上 很悲觀很沒自信 這是瑤婷之間的硬傷 不單純只有因為和偉哲的婚姻破裂 但坦白講 偉哲在她的生命歷程確實是不可替代的存在哲瑤婷三人真的很糾結 哲瑤都深深愛著曉婷 可是思瑤愛曉婷卻不曾在她面前展現自在的自己 方思瑤本來的樣子 她的悲喜任性 悲傷 軟弱和遺憾 只給了鍾偉哲(他也是讓曉婷 曾在很痛很愛的最初) 三人之間的糾結 比建廷單戀 囧斯守候好看現在的偉哲 就像思瑤對曉婷一樣 偉哲其實希望可以讓思瑤幸福 但是他選擇靜靜陪伴思瑤成為她情緒的出口 有一天思瑤痊癒了也是他功臣身退的時候(他跟思瑤一樣 在那段婚姻中受傷了也失去勇氣去愛 沒有自信的人 他的心是不夠強壯的 他能夠承擔思瑤的痛苦 悲傷 卻無法承受自己感情的方向 他根本在逃避對思瑤的愛情)

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