Re: [問題] 我到底值多少錢?

作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 09:37:05
既然有人要我回文 有人說我崩潰
那我就回個文來討論一下
也許之前推文我講得不是很清楚
1.戰略問題
你講得職場文化 物價等等 那些都是戰術問題
講難聽點
職場文化問題 全世界都有 日本不會特別好 但台灣肯定是不好
你對其他人說 台灣職場文化就像當兵一樣 習慣就好
我就不懂啦 日本職場文化就不能習慣就好嗎 這什麼特殊的道理
物價 日本是因為最近日幣貶值
但日幣貶值 就跟美國量化寬鬆一樣 是威而鋼
春藥有天天吃的嗎
你去問問 日幣貶值前 在日本讀書工作的台灣人 甚至去旅遊的
有人會覺得日本物價高到無法生活下去???
甚至去Oversea_job版問問 一定被打臉
你會覺得物價高
可能是沒去過日本 甚至沒去旅遊過
去過日本的人都不會覺得物價太高
一個沒去過日本的人 對日本職場大發厥詞
我是蠻訝異的
台灣的物價屢創新高 這個我不用再多做解釋
更何況 台灣的薪資已經是世界認證的低薪國家
拿調薪率比日本高想來說什麼
亞洲倒數第二是很高逆??
更別提換算成實質購買力 台灣有多低
2.升遷問題
在台日商 其位階與薪資分別是
日本人 > 在日本唸書工作過的台灣人 > 會日文但沒出過國的台灣人 > 一般台灣人
當然PTT臥虎藏龍 總是有特例強者
這裡是講總體機率
原文作者在第三階
想往上爬到第二階 或轉業務 當然是要出國過個水
更何況出國是工作賺錢 不是花錢念學位 所以不用考慮機會成本
你看日商對日作戰單位的窗口 會用沒在日本待過的台灣人嗎
有啦 但肯定不多
後勤行政單位就別提了 肯定不會比業務研發單位高
你想往上爬 不管是用哪種方法
肯定是要衝出舒適圈的
拿一堆 物價啦 職場文化啦 當作不出去的藉口
這些當然是要去克服的 我沒說日本一定什麼都好
但拿這些當藉口不出去
那你就繼續待在舒適小圈圈裡吧
3.我並沒有說 所有人都適合去日本工作
是剛好原文作者會日文 又在日商待過 覺得薪資低
我才提供這條路
我也沒有說 在日本就要永遠待下去
也是很多出國過個水回來的 但薪資及發展絕對比你一直待在台灣好
我認為 如果你在台灣
普通大學 普通科系畢業 沒啥專業能力 沒家世背景
新人兩年內 剛好又待在某種職缺
這種職缺呢 是你做了三十年 都無法破五十萬的職缺
我當然建議你出去
如果你台清交電資碩畢 一畢業就領破百萬年薪
我當然不會建議你出去
我也是會看人給建議的 OK?? 出去工作也是有前提的
作者: loveswazi (ffff)   2014-12-26 09:46:00
妳在日本待多久啊?
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 09:48:00
半年而已
作者: loveswazi (ffff)   2014-12-26 09:49:00
……那妳被吐是應該的但重點是,去半年,妳也不能裝老手啊 半年還是客而已整篇都在裝 我還以為你是滯日台人==
作者: yourhighness (虎視眈々)   2014-12-26 09:57:00
謝謝你的建議,不過因為這個吵起來是我不樂見的@@"我有半年短期留學的經驗,不過僅止於語言學校感覺幫助不大,所以我個人沒有特別在文章中敘述
作者: kisdd (累~)   2014-12-26 09:59:00
有時候認識一個國家的文化 不是時間長短的問題...有人頗ㄏ
作者: naturekiwi (添加大量農藥)   2014-12-26 10:11:00
半瓶水響叮噹
作者: shiki65535 (七七)   2014-12-26 10:18:00
覺得你有些樂觀,不過積極是好事,不懂為何你被猛嗆耶是那種自己想去日本所以想勸退競爭者的黑暗兵法嗎@@?
作者: yourhighness (虎視眈々)   2014-12-26 10:29:00
我自己待日本半年的感想是房租跟電車錢很貴 XD"生活費的話其實是有辦法解決滴我去的時候日幣高點 0.38 想起來都想哭
作者: Anchara (去死吧幸福)   2014-12-26 10:50:00
有些人真的很愛引戰!以為在鍵盤敲幾個貶抑的字就可以在悲哀的現實環境中自爽一下,不過是自以為的優越感作祟!
作者: loveswazi (ffff)   2014-12-26 11:49:00
那你呢?不也在貶抑貶抑的人,覺得自己很清高?
作者: post91 (123)   2014-12-26 12:03:00
不懂大家在吵什麼,這篇講的對啊,哪邊薪水高就往哪走,但代價就是要克服許多的問題,文化,語言,物價,等等等,到任何一個新環境不都是這樣? 我個人也是建議原Po出去闖闖,但我也要提醒,日商真的非常非常重男輕女,小弟已經在日商工作5年了,升遷幹嘛就算有女生也會被拉下來..但日商的好處是就算最底層的正職職務的待遇都不錯,而且有時只看語言就可以進來了,還有機會被丟到日本研修,小弟我明年就要去兩三年了,原Po有興趣可以私下密我XD
作者: elvire (...)   2014-12-26 14:18:00
在台日商位階薪資那一段 寫得非常正確
作者: minna (是個人妻)   2014-12-26 14:28:00
我覺得有對也有不對啦,日本薪水是比台灣高,但不一定很適和首PO,何況她後來提到自己「也有」待過日本半年了,說真的,適不適應那邊我想她自己很清楚
作者: kitune (狐)   2014-12-26 17:04:00
看你說了這麼多 我只問一句 “你幾時要轉文?”更正“你這篇”跟什麼人用什麼態度是我一貫宗旨 我都轉了 要你轉也不過分要不要我把這篇轉到日旅版 12/25 22:38不給轉就算啦 但是自己說過的話別忘了到底誰在崩潰 樓下共看麥
作者: tim2795 (楓糖家)   2014-12-26 18:28:00
比較不懂的是 這有什麼好爭論的 @@?呃…意見不同 彼此尊重好像也不會很難啊…
作者: kitune (狐)   2014-12-26 18:34:00
你不只忘記自己說了啥 還把別人說的話套到我頭上啊?我也沒說過你有崩潰 只是對你說了不算話感到失望而已你可以回去我的文用崩潰當關鍵字找看看是不是我說的至於找碴應該也是你被我狂吐後才開始的吧zzz硬要說的話 你上一篇的推文內有啥理性討論嗎XD我是很懶得再找你推文了 裡面大概3成到4成都在吹噓你自己然後我只是剛好路過看到你那篇忍不住手癢 針對你做啥
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 19:53:00
吹噓 哪裡吹噓啊xdddd根本只是你看不順眼吧我第一篇文吹噓我自己?? 整篇沒講到我耶 你真崩潰
作者: kitune (狐)   2014-12-26 20:24:00
誰說你第一篇文 我是說你在我文章底下的推文啊然後你好像真的很care崩潰這兩字 不停賴在我身上 噗連自己說了啥都還要別人提醒的人 會有如此舉動並不意外
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 20:33:00
你不想討論就算了 不用硬在某些細節跳針這麽利害就發篇文反駁我這篇的論點 不需要一直執著某些事
作者: kitune (狐)   2014-12-26 20:37:00
沒辦法 你無法像下一篇回覆那麼強而有力 又愛自己挖洞跳
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 20:37:00
沒去過日本也能講得煞有其事不敢回就算了 淨是跳針
作者: kitune (狐)   2014-12-26 20:40:00
跳針的對上一個記憶力不好的 你不覺得挺搭嗎
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 20:42:00
不回應大論點 一直人身攻擊我回的文有做任何人身攻擊和情緒字眼嗎你的推文完全都在調侃我耶 請問你有提出什麼建設性意見耶
作者: kitune (狐)   2014-12-26 20:47:00
你還真是貴人多忘事 我那篇底下說罵我住鬼島罵得多爽快啊再者建設性意見是給原原PO的 在那篇就寫完了 至於你...lol
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 20:48:00
本來大家討論就是要給原po意見 然後你這篇從頭到尾都在調侃我 你覺得這樣對事情有何幫助鬼島我自己也在住啊 這樣叫罵你?
作者: kitune (狐)   2014-12-26 20:48:00
原因在上面已說過了 不再重複
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 20:49:00
還是一直這樣調侃我很有趣??什麼原因 看我不順眼?我推你的文都在吹噓 你推我的文就是建設性意見?
作者: kitune (狐)   2014-12-26 20:52:00
我只說4成 你就要放大到全部 難怪你會認為崩潰是我提的我也沒說我的推文是建設性啊 我說過 對什麼人用什麼態度今天你是原原PO來問意見 我這樣針對你就是我不對 你嘛...
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 20:54:00
你願意的話就針對工作薪資討論 不想討論只想戰我就別浪費大家時間了
作者: kitune (狐)   2014-12-26 20:54:00
我也這麼覺得 再跟你扯下去大概又要扣我別的帽子
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2014-12-26 20:56:00
那大家有共識結束就好
作者: thea (裏A)   2014-12-26 23:03:00
我也覺得如果原PO日本過個水再回來,比較有大幅調薪的空間台灣企業(尤其是大企業)很講求畢業學校 履歷能有亮點較好
作者: kvankam (小天使下台)   2014-12-27 01:30:00
這篇很中肯啊 噓的是怎樣

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