這篇的推文數很高其實對我來說有點意外，因為我認為在社會上，應該是實力主義考量，
制度當然有一部分是需要考量的，但我不知道大家對這樣的議題有在意到這樣的程度，
我並不是奴性，但是我相信不同的人一定會有不同的際遇，如果只是以目前的制度來覺得
我應該要有甚麼樣的福利，要享受到甚麼樣的勞基法的保障，有時候可能是一種毒藥。
如果這篇會被噓...那請噓吧，但我只是盡量提出不一樣立場的觀點，並沒有否定原PO立意
的良善。
※ 引述《mint176 (savory)》之銘言：
: 臉書看到朋友貼的，希望給剛畢業的年輕人少走些冤枉路。
其實現在被訂出的很多的勞基法，即使是具體化的法條，對於很多職業來說，並不一定
適用，你說，對一個業務來說，他的付出、他的投入到底怎麼去量化？傭金制度怎麼抽傭，
他所付出的時間，怎麼算加班費，那他後續的收入，公司是否要藉此來減少他的獎金？
: 經過朋友同意，轉貼到這，
: 關於投保級距低報會有哪些權益受損，希望版上前輩能幫忙補充就更好了，
:

推這篇

原 po 那些問題叫基本，公司本來就要主動揭露。另外也滿同意用能力爭取薪資的想法，有多少能力就該去爭取才有資格挑選公司，而不是從不合法的公司挑相對遵守規定的公司

底線是保護弱者的 這種很多你不是的話要感謝你父母

真的好奴 跟那些想要廢除最低薪資的老闆一樣腦袋反正就是自由競爭 沒有能力的就乖乖當賤民吧法律叫做最低標準

既然你都有心理準備了

你現在月領20萬 你可以不計勞動條件笑別人對基本待遇斤斤計較 你有沒有想過哪天你突然生了場病 基本行為能力還有 但是腦袋不太靈光 重回社會後領不到22k 家裡有老小要顧一個月還只讓你休4天假 一天上班12小時 你沒得選擇因為別人都不願意用你 少在那看不起別人了自己也沒有多高尚

說真的 看噓的那些人就知道他們怎樣過人生的

之前南部有個醫生因為過勞垮掉後說智力退化到7歲 哪天他恢復到比較正常的狀況後他可能也只能做最低底薪的工作 如果法律還不能成為他最好的後盾你要這些人日子怎麼過下去？

樓上這種例子最後是連工作都找不到 南韓提升基本工資後失業率可是歷年來最高的這種東西原本就是供需問題而已 擔心就去投資和保險

那是因為南韓一下拉的太高 我也不覺得政府制定法律保障勞工最低薪資要拉的老高 至少租的起房子吃的了飯維持最基本的生活品質 不要被慣老闆惡意壓榨就好投資跟保險也要有錢不是嗎 現在一般醫療險一個月至少要3000左右 自己都快養不活了買的起？不要太想當然了

養不活自己九成都是自找的 我教科大 也帶過台大 自我管理程度上差太多了 除了特例外 能自主學習 會領最低?連自己的專業都做不到 也不用心 養不活自己也是自找

有能力的人往高處怕 不願汲汲營營的人也可以找一份普通的生活 復出普通的勞動力領著過的去的薪資 過著普通的日子 每個人要的不一樣 我只願有更多時間陪著家人朋友也要被醜化的社會你覺得真的合理嗎？所以你還是忽略社會底層人的狀況 把每個人當成正常的人 可是現實並不是這樣你說的特例沒有你想像中的少

底層的也不會領基本工資 因為根本連工作都沒有這個問題的根本就是供需問題 基本工資上去就是縮減相關福利要改變就是要改變市場環境和提升台灣本體競爭力 這才是根本不然 就逃出去吧 如果自己都不往上了 要期待政府來幫助那是

回過頭來說 法律制定在那 連基本法律都不遵守的公司又何必為他們護航呢

一點用都沒有了 台灣政府連自己都處理不好了 更何況這是市場嗯啊 我只說了 沒有要護航啥公司 但是你要活下去 就是靠自己

其實我覺得台灣勞動環境要改善也不用一直去修最低工資以目前的制度去落實勞檢不打假球 就會獲得極大改善了為富不仁的例子看過太多了

danielwu談得是民生百姓，ta29談得是菁英，這個社會百百款人，勞基法是最基本的！什麼都用供需法則來決定要政府跟政策還有執法單位幹嘛？

很無言奴到爆連資方違法都可以幫說話 還反過來要求勞方自我提升

我覺得t大應該多了解一下貧窮議題

如果你老婆被性侵 你是否要反求諸己怪自己沒請保鏢

我在你們身上只看到菁英的傲慢

本文跟ta29的立場換在農民身上，菜價我也不用管了水電油價看醫生都供需法則，這些有都在享受政府平穩這些價格好處，基本法律的都沒做到，那我也不要繳稅好啦！大家都一起來把法律當屁！

推薦t大了解遊民議題 你就會發現自己剛說的話多狹隘

ta講什麼自我提升我也是笑笑的啦 端盤子是要提升什麼

t大似乎是大學講師，教育英才得人對法律的理解與判讀如此如此，真是令人汗顏

世界上80%的工作都是無腦的低階工作 世界需要這些人來正常運轉 不是說一句不爽你可以提升自己轉做高階工作來合理化自己壓搾一般勞工的事實

打一大串沒啥重點或獨到見解 只是common sense就免了

你說資方想給勞方最低薪資沒錯問題是要合法啊 一堆公司連給你文中說的免洗缺合法都辦不到

本文作者一開頭就說原文推文數很高很意外，但我意外的點是連這種法律白紙黑字寫出來（最低底線）的事項，居然是許多基層工作甚至是需要技能的工作存在這種問題，是常態性發生在台灣社會！

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欸欸欸勞基法是最底線欸 無論員工高薪低薪都應該遵守的吧 如果公司付不出/不願意付相對的薪資福利 只能說這間公司連底線都達不到 大概是不入流的公司怎麼反過來檢討員工呢？ 如果你覺得法律太保護勞方了 也應該檢討法律而不是勞工吧 一些淺見

台灣還在把勞工基本保障拿出來講，我才意外

所以強者以外的普通人都不能有守勞基法底線的機會嗎勞動”基準”法 要不要去多學一下基準的意思啊？

多為社會底層的勞力工作者想想吧。你現在享受到的便利很多都是來自於你看不起的這些人他們沒辦法月入8-9萬，他們只求公司照最低法律規定走

Ta板友真的有出社會?甚麼養不活自己九成都自找的，我不是要詛咒你，我只能說若你自己或家人年輕時就出意外，身體有障礙、精神有疾病、或是得了甚麼癌症打幾次保險也cover不了的標靶藥物 你就落入底層了好嗎?ta大有沒有做過生意?投資失敗幾次、生意借貸周轉不來負債幾次，多得是機會讓你從白領階級變底層，ta大若是教界的人士，有你這種狹隘世界觀跟毫無同理心視野的人作育英才 這才是國家不幸

(茶) 樓上那些 我都經歷過 so 看我推文最後一句話靠自己才是唯一的道理 這就是我失敗過 跌倒過在起來學到的就是因為我看過 所以我在教學生地的時候才看到太多沒自覺的當我再教他們以後在業界可以謀生的專業的時候 又多少學生聽

甚麼都推給市場供需，你以為合理的社會運作只靠市場供需嗎?你水、電、教育、醫療全部都民營化看看這價格波動

一堆推文說菁英 蠻好笑的 我這一切都是一點一滴拚出來的

包準你這個白領都受不了。笑死了人你真的懂市場供需的運作跟後果嗎?喔 原來你是用自己經驗開地圖砲 那我覺得幸好一個國家的運作不是靠區區一個人的主觀經驗來制定政策法律的只是你要鼓吹你的地圖砲價值 甚麼養不活自己九成都是

樓上 我有說過任何政策法律不對嗎 我只說了靠自己最實在

自找的 這種邏輯零分的地圖砲自己收起來 少給人見笑

養不活自己的確九成都是自己的問題 剩下的那一成才是意外這種狀況的人基本上也和基本工資無關 因為他根本找不到工作

九成一成你做過統計？看你推文快吐血有夠沒同理心真心推薦你去找向貧窮者學習行動聯盟粉專稍微補點對社會的認識 反省一下自己傲慢到噁心的態傲慢到噁心的態度*

我是原原po，對於你的練功說，嗯 我不會想進去這種公司欸，倒是遇過幾個雖然知道我沒經驗，但很喜歡我的態度的面試官，願意提高我的價碼，或是替我去跟老闆溝通薪資問題。然後，我是認同要不斷精進自己，這三年，我其實有2年左右的時間在反覆發病中度過，還有開腰部的刀。你所謂的鞭策自己自我提升獲取更高薪資是個理想狀態。但現實有時候滿殘忍的。我看過兩種經歷過太多考驗與殘酷的人，一種是學會對別人更加同理與寬容。一種就是認為自己現在成功了，所以那些像以前的自己的人、看似不努力的人，活該被這個社會淘汰，對他們瞧不起，覺得自己贏過這些人。我希望自己是前者。

努力等於成功，真是老派教師的過7觀點，什麼九成一成說給高中生聽聽可以，這版都出社會的人了...

所以呢？你的職業是獵頭還是HR，說來聽聽啊我人在大陸最近想跳槽，購買了他們獵聘網的面試教練服務，我會把你的論點拿去跟我的專屬顧問討論看看人家資深HR是怎麼看待這類問題的？問這類問題會不會影響錄取？

對，每個人都覺得社會不會變、制度跟文化無法撼動，所以沒個人都自己顧自己，如果社會上每個人都這樣想，我們的社會何時才會進步？