Re: [討論] 職業不分貴賤是不是騙人的?

作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2019-01-12 20:37:21
※ 引述《chen09885 (阿喜)》之銘言:
: 剛剛看到這篇蘋果新聞(我知道這篇就是要引戰的 ,還是想討論)
: https://www.facebook.com/232633627068/posts/10157741150667069/
: 大家看一下新聞和回覆
: 不外乎就是職業不分貴賤 ,讓人感受社會大多數人對不同職業都有尊敬
: 可是這跟我以前遇到的狀況不一樣 ,發現現實跟網路說法完全不同 。
: 像是例如女生問自己在做什麼 ,說自己是做百貨公司保全的時候 ,女生雖然笑笑的 ,
: 但是幾乎當天就斷絕聯繫 。
: 親戚知道自己做保全 ,也散發出看不起的態度
: 也有看到有在FB新聞留言職業不分貴賤、不偷不搶的人 ,在現實上遇到男生做2萬多的保
: 全時 ,也是很鄙視 。
: 反之也有剛認識某人時不屑一顧 ,後來知道對方是醫生後 ,面對他的態度就變好的例子
: 。
: 直接真的不分貴賤嗎 ?還是騙人的 ?
人生極其現實殘酷,但為了維持繼續活下去的動力,所以我們需要
夢想與謊言。
首先來定義什麼是貴賤。
先假設貴代表「爽、輕鬆、不危害身體健康、單位時間內賺錢速度
較快」;賤代表「辛苦、傷身、單位時間內賺錢速度慢」。
這裡排除詐騙與性產業,這是另一種價值觀。
從這個定義來看,「一般人」都會想找較「貴」的工作,因為賺錢
就是為了要花,工作時間越長、休息時間越少,能花在自己與家人
身上的時間就越少,如果時薪又低,結果就是生活品質比別人差。
當然你可以舉很多反例,像是有些人樂在工作,即便工時長、報酬
低,他依然過得比別人快樂;或者有的人的工作內容不輕鬆又傷身
身體,薪水還很低,但因為很神聖或很重要,所以受一般人景仰。
這個世界本來就是要有少數辛苦的人,做較多或者較重要的事情,
這樣其他多數人才能過得比較輕鬆。為了說服那些少數人繼續好好
繼續做著自己的工作,我們會創立一種價值觀,說那是很好、很值
得推崇的,試圖希望有人去做那些工作
作者: robler (章魚丸)   2019-01-12 20:56:00
這很像那種會講一堆天馬行空的幻想來掩飾自己的失敗的說詞這樣才能把自己的的失敗推到有錢人的陰謀上來安慰自己的一事無成不是因為不努力 而是社會的錯
作者: austen911 (引渡使者)   2019-01-12 21:05:00
為何會有錢賺得多是輕鬆的工作?我真心覺得這是很魯蛇的想法= =台灣如果到處都是像你這樣的人,我寧願台灣島沉掉,這種人不宜太多,對地球沒有幫助,我覺得==所以你真心覺得郭台銘是爽賺就對了?思想太魯蛇是翻不了身的,你就繼續仇恨世界吧= =
作者: iwami (吃)   2019-01-12 21:38:00
底層的人總是幻想好的工作就是爽又輕鬆
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2019-01-12 21:39:00
反正講好聽話又不用錢 講一講有些只能挑大糞掃街道的低端人士就會呆呆的去做何樂而不為?
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2019-01-12 22:09:00
取代性太高就容易低薪 很多人可以做為何要你?
作者: Ratucao (理性的吐槽)   2019-01-12 22:45:00
的確是有爽又輕鬆的工作 只不過那是幸運的精子限定
作者: austen911 (引渡使者)   2019-01-12 22:52:00
你通篇就是印度種姓制度的理解,你真心覺得種姓制度很好?如果你也覺得不好,你就會改變心態,千萬要記得,你現在所有的思想都會化為行為,種壞因只會得到不好的結果,因為你在自由的台灣,你不在印度,懂嗎?
作者: vendee (外面好危險)   2019-01-12 23:29:00
看不懂這篇文的人成為奴隸也是剛好而言
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-01-12 23:33:00
某樓完全扭曲別人的意思,呵呵
作者: austen911 (引渡使者)   2019-01-12 23:53:00
笑死人了,為何看不懂這篇文就要變奴隸= =認同這篇文的才是魯蛇= =只有奴隸才認同這種文,因為翻不了身,才會怪東怪西==
作者: guest0710 (guest0710)   2019-01-13 00:33:00
亂回:其實我學生打工時最喜歡清潔了(包括廁所) 超有成就感... 但出社會也只能選薪水高的工作... 感嘆XD
作者: s06yji3 (阿南)   2019-01-13 00:34:00
「貴」,「賤」的定義很怪。像醫生的工作就絕對不爽、不輕鬆還有可能危害身體健康。還是你也覺得醫生這工作挺「賤」的?是你對「貴」、「賤」的定義有問題,不是標題有問題
作者: shownlin (哈哈阿喔)   2019-01-13 00:44:00
其實你的想法跟之前來演講的非洲自由鬥士很像...
作者: s06yji3 (阿南)   2019-01-13 00:44:00
掃廁所絕對比當醫生輕鬆
作者: shownlin (哈哈阿喔)   2019-01-13 00:47:00
錢的確讓大家變成奴隸,而且付出較多勞力者未必獲得更多錢,多的是沒做什麼事就有大筆收入的,努力與錢沒有成正比,因此現在會有人想推行時間銀行的概念可以參考Tim Jenkin的演講
作者: s06yji3 (阿南)   2019-01-13 00:52:00
但是你說:賤代表「辛苦、傷身、單位時間內賺錢速度慢」。
作者: austen911 (引渡使者)   2019-01-13 01:36:00
你真的邏輯有問題,都說要「努力」考上醫生了,你怎麼會覺得得到醫生這個工作是輕鬆的?輕鬆是指每個人都能做,就是因為難度太高,才會只有一少部分的人可以當醫生,術業有專攻,你只看醫生的光鮮亮麗就覺得人家輕鬆?你的文章就是充滿了對職業的歧視,會對職業有歧視,代表你從未認真思考為何要工作,只整天在想為何別人賺錢比你容易,魯蛇思維還想反駁什麼= =我爸退休後,一個月一樣賺15萬,他也是那百分之一,但他就不會有你這種思維,對了…我爸就是做工的,他從來不會教我要瞧不起別人的工作,退休一個月賺15萬是百分之一,他沒退休前一個月賺百萬,也是百分之一,但他怎麼跟你不一樣啊= =就算你是那百分之一,能寫出這種文,我還是覺得你不行啊= =
作者: opnash (包皮)   2019-01-13 01:54:00
某些人只要意見和他不和 就認定是魯蛇 因為他覺得這是魯蛇思維
作者: austen911 (引渡使者)   2019-01-13 01:55:00
你不要那樣回我不就沒事了XDD
作者: opnash (包皮)   2019-01-13 01:55:00
他們覺得厲害的人不會抱怨 但老闆夠厲害吧 會抱怨的一堆每次政府要推政策 就會有老闆出來抱怨 不排除出走或活不下去之類
作者: austen911 (引渡使者)   2019-01-13 01:59:00
你不是問我對你哪裡不滿?我只是在回應你,因為你有回應,而我一樣不認同你,所以繼續回應,但你硬要把我回應扣什麼職業貴賤的帽子,我只能說…這是言語互動的結
作者: opnash (包皮)   2019-01-13 01:59:00
老闆不就是魯蛇思維
作者: opnash (包皮)   2019-01-13 02:00:00
難怪活不下去
作者: austen911 (引渡使者)   2019-01-13 02:06:00
但我爸爸教我的是,每個職業都有它的專業,職業無貴賤,差的只有錢…我還是不認同你= =因為我覺得你的文章就是魯蛇思想,你要戰我這一點可以,而我就是無法認同你,就這樣= =
作者: abel   2019-01-13 02:44:00
我怎麼看都是樓上先戰原po,卻說別人要戰你可以,真有趣…
作者: Prokennex (終於通過了)   2019-01-13 03:14:00
嗯 記得以前在某版po文也吃過他的羹 因為那數字太好記
作者: leion (熊熊的咖撐)   2019-01-13 03:22:00
這篇文不錯阿 怎有那麼多人在扯其他的,財富越集中有錢人越爽,大家都一樣有錢 那誰還要伺候其他人
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-01-13 07:36:00
原po別在意,他的邏輯就是這樣,而且他很喜歡叫別人不要住台灣幾歲了還在爸爸爸爸,你覺得還有什麼好說的嗎?
作者: a0952864901 (Fish)   2019-01-13 08:45:00
推原ok 這就是資本主義的真諦啊!XDpo @@
作者: austen911 (引渡使者)   2019-01-13 09:11:00
945不要因為你不支持台灣獨立,我勸你不要留在台灣,就把我講得很沒道理似的,認同台灣獨立的人,真的巴不得統派都回歸大陸= =而我確實沒有我爸爸厲害,因為原po想要說明他不是魯蛇,因為他的薪薪水是前百分之一,我才拿我爸的例子跟他說,我最親近的人,跟他思想不一樣,照你的邏輯,這個社會就是有階級複製,那拍謝,我出身就是贏了很多人,但我的想法就是職業沒有貴賤,只差在錢= =
作者: memory8186 (石平)   2019-01-13 09:21:00
其實他說的是對的啊
作者: sck921 (The Fate)   2019-01-13 09:34:00
一下台灣島沉掉,一下不要留在台灣,到底是在講什麼....
作者: yudofu (豆腐)   2019-01-13 09:34:00
這文章首先把貴賤這種個人主觀價值跟客觀選擇價值綁在一起,根本就可以END了,這內容程度太低....
作者: aass5576843 (anass449)   2019-01-13 10:33:00
某911真沒邏輯
作者: Payne22 (雷霆小宮城)   2019-01-13 10:34:00
austen的推文讓我笑死 根本沒在看別人說什麼 就一直回反正我不認同 你就是魯蛇思想XDD
作者: notbed (不錯吶(′‧ω‧‵))   2019-01-13 10:34:00
哇!! 爸爸一個月賺一百萬, 您應該不用工作了吧?!
作者: Payne22 (雷霆小宮城)   2019-01-13 10:36:00
階級複製本身就是有分貴賤了好嗎 在自己邏輯錯亂什麼
作者: s06yji3 (阿南)   2019-01-13 11:19:00
定義錯誤使你的結論「看起來」有道理而已,其實不然。職業貴賤是因為人被分等級才有的概念,人們用「職業」來判斷這個人才使得職業有貴賤。
作者: venomous   2019-01-13 12:31:00
這文章這就是現實 而九一一講的話 正常人聽不下去
作者: ez7410 (toro1118)   2019-01-13 12:44:00
這系列文可不可以停止了,都快要變這個版的月經文,而且每次論點跟討論的內容都差不多,膩到不行順便推一下911的論點,每次看到這種明明骨子裡在歧視還自己完全沒察覺的人頭就痛到不行。真心認為哲學應該要是大學必修
作者: venomous   2019-01-13 16:42:00
911的論點偏離正常人 現實太多吧
作者: aahhaa (.)   2019-01-13 17:26:00
某a說法超怪 好像活在自己世界
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-01-13 21:39:00
扯到統派去了,到底哪裡推文看得出我支持統一啊?我不過就是酸你整天把拔而已
作者: jodawa (jodaway)   2019-01-13 23:20:00
掃廁所的部分,推論不太符合市場邏輯,掃廁所的低薪,應該不是刻意維持的
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2019-01-14 00:32:00
aus好煩,我還希望ptt少一點你這種人zz
作者: ray1097 (ray)   2019-01-14 07:51:00
aus真的超煩,一直瘋狂來戰嗎是被戳痛楚嗎?
作者: rosun (羅桑)   2019-01-14 09:01:00
這禮拜得上6天班,看到某個911的論點,突然就覺得連上6天班沒有想像中累了.........
作者: fautumn (*大吉嶺*)   2019-01-14 16:02:00
真的神煩xdd,樓主脾氣有夠好
作者: kk085766 (kk)   2019-01-14 16:02:00
掃廁所的低薪與世襲的確是過度推論啊,舉例不恰當
作者: j88889aa (小屁維)   2019-01-14 22:33:00
哈哈哈 某樓唱戲唱得很投入

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