[閒聊] 工作疏失造成公司損失的處理方式

作者: jack0n (en3064)   2021-04-22 15:46:17
各位鄉民大家好
最近跟一個長輩聊天,聊到這個問題
想問問各位的見解
這位長輩目前是在小小公司(約10人左右)擔任管理職
公司是做設計相關的產業
有請一位美編設計人員負責設計編排等工作
美編的工作內容其中有一項是在跟客戶/主管都核對確認完成稿件後
最後由這位美編整理好檔案跟需求送交工廠製作
之前偶有發生過一些
美編在最後送交的環節不小心出錯
ex.材質/顏色寫錯、數量弄錯之類的
導致製作出來的東西不符,整批要重新製作
(每次造成損失的成本小則幾百塊大至幾千上萬塊,延誤交期就暫不談)
美編也承認是自己的疏失
都是提醒一下他之後要注意後,由公司吸收損失
最近又有類似案例發生
長輩考慮要跟美編溝通協議
之後若再發生且是美編疏忽的話
要請他負擔部分損失,詢問我的看法
(他目前還沒跟美編提出)
他的角度是認為美編的這這些"不小心"
的確造成公司的損失
為了有效降低失誤率不得出此下策
而我爬了一下文大概知道公司對於損害求償,必須要走調解或法律途徑,小公司基本上不可
能這樣做
就算美編同意失誤就賠償部分損失,我覺得他感覺應該也不太好,而且怎麼訂賠償比例又是
一個問題
我是建議長輩可以考慮新增獎金/評分之類的
若表現良好就給付獎金,採取鼓勵制
但長輩則是認為鼓勵獎金部分已有原先的規劃
(全勤、年終、三節等...),多出一筆等於是額外的成本
且做事情謹慎一些,不要出錯是工作應有的態度
我想一想其實也不無道理
雖然覺得賠償或罰款不太合理
但也不知道怎麼回答他,請問大家覺得這樣的狀況責任歸屬該如何釐清
或有沒有一個說法或做法對於勞資雙方都合理公平?
(當然是在不撕破臉去調節、法院、或是直接資遣前提下XD)
諸如此類像是:餐飲業摔破碗盤、服務業結帳收錯錢、工程師泡麵不小心翻倒(?
假設這些是在檢討過工作流程沒有什麼問題,明顯因個人失誤的情形而導致公司損失的狀況
下,想聽聽各位見解促進思考一下~
作者: YJM1106 (YM)   2021-04-22 16:11:00
這是系統結構性問題 你向員工求償下次也還會繼續發生薪水是不能預扣的,所以你只能從勞動合約沒寫的報酬下手
作者: ytw8216 (ytw)   2021-04-22 16:21:00
想怎麼訂罰則,不考慮檢討流程避免疏失或錯誤的發生?
作者: Winderley (讀聖賢書)   2021-04-22 16:25:00
那管理職監督不周是不是也要負擔一部分?而且你內文提到”又”有類似的案例發生,生為管理職居然不是去想說改善流程,看是不是要增加一道重複確認的程序避免再發,單純扣錢是能改善什麼?
作者: simongarden (園丁)   2021-04-22 16:36:00
員工疏失就是公司的過失,從管理、流程面來全盤檢討送交製作的數量製程出錯,那就檢討下單流程及稽核管理面不想承擔責任才會去檢視員工的疏失,這是公司的失能問題
作者: vi000246 (Vi)   2021-04-22 16:41:00
他才領多少錢 為啥要負這麼大責任
作者: sc1 (sc1)   2021-04-22 16:45:00
在中國大陸等很多國家都是犯錯扣薪 台灣勞基法實施不嚴
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2021-04-22 17:01:00
補償罰款本來就不合理,你是不能變成kpi ㄧ環嗎?
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-04-22 17:17:00
不能扣款,只能扣考績。在者是要避免在發,這是主管的責任,要幫忙看
作者: goabao (goabao)   2021-04-22 17:17:00
主管老闆不用負責嗎?都交給一個人從頭做到尾不監督只領錢?
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-04-22 17:18:00
怎會是叫職員去看,正常會有review機制,還叫員工背責任?
作者: goabao (goabao)   2021-04-22 17:19:00
他做錯賠錢那會不會薪水是負的 做對有給他老闆的薪水嗎?
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-04-22 17:24:00
最笨的方法就是它錯什麼,review機制sop就加進來,主管一樣一樣對你在找個人,還不是會犯錯?因為人就是會犯錯
作者: Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)   2021-04-22 17:36:00
可以扣獎金啊
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-04-22 17:38:00
就算你想砍人,標準也要走pip程序,臺灣一推企業砍人也是有問題的到ptt這裏來,反正也是我們在教回告公司而已
作者: book2381   2021-04-22 17:40:00
fire
作者: saberr33 (creeps)   2021-04-22 17:47:00
美工做完直接交出去?主管都不用檢查喔?
作者: who5566 (二二六六)   2021-04-22 17:50:00
我們公司有訂合約啊 不會叫員工賠會訂出規定 違反工安規定是罰錢 延期扣點 但也很複雜才會成立要層層簽核單純扣錢很少見吧 都是改SOP
作者: AISC (AISC)   2021-04-22 18:02:00
一次是員工的錯 多次的話就是內部制度有問題
作者: obarga (李奧)   2021-04-22 18:25:00
為什麼不由管理職來審稿背書...設計一條龍到底也真倒霉
作者: timuwtpirt (提姆化工學渣)   2021-04-22 18:52:00
東西送出去前另外一個人再簽名確認,或是主管確認
作者: iloveannasui (坐看雲起時)   2021-04-22 19:08:00
我覺得這是比例原則,假設10次錯4次,這就太誇張了吧?這明明就是你的工作,錯誤率達40%怎麼配合啊?如果這人美編功力好,行政不行,就把行政的事換個人做。
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2021-04-22 19:14:00
看完整篇文章只想說,主管是不是頗廢的?都沒在監督阿?
作者: cross7 (火腿蛋餅)   2021-04-22 19:15:00
客戶 主管都要看檢查的 沒有設計一條龍這種事 尤其客戶 是自己的東西 居然都不看? 還有主管是幹嘛的 就是要承擔責任啊 哪有全部都壓在職員上面 主管也太爽了吧 你不應該覺得合理 既然出錯這麼多次 還沒有想過其他人要看嗎
作者: fuqi (a good fortune)   2021-04-22 19:37:00
要扣也只能扣獎金 不能扣薪水
作者: papapapa5566 (56)   2021-04-22 20:04:00
那主管是擺顆西瓜嗎?
作者: chister ( )   2021-04-22 20:51:00
扣年終三節獎金啊
作者: gamiiko (gwang)   2021-04-22 20:57:00
主管是擺好看的???
作者: abyepi (自己選)   2021-04-22 21:28:00
推文是不是沒看內文,主管檢查後送件"美編自己"搞錯..
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-04-22 21:45:00
哪有這樣講的,檢查完送給廠商,該寫的都要寫在上面,白紙黑字白紙黑字才是證據,不然每個公司文件發行是幹嗎的,這就是主管的問題
作者: goabao (goabao)   2021-04-22 21:47:00
那就改SOP最後主管送件或叫別人送件
作者: simongarden (園丁)   2021-04-22 21:48:00
下單主管不確認光會看稿要幹嘛,你認真看內文好嗎
作者: SeasoningP   2021-04-22 22:10:00
完稿後請印刷廠給報價單,再請主管回簽不就可以了
作者: pinkwl6 (Phebe)   2021-04-22 22:42:00
從直屬主管的薪水裡扣啊,看這個案子是給多少人簽名同意的
作者: yudofu (豆腐)   2021-04-22 22:42:00
一般都是扣績效或者獎金,扣到本薪誰敢作?賺錢有每次都加嗎?主管只是檢查重點而已,一些已經有具體數字的東西本來就是承辦人要自己搞好,什麼細節都要主管看難道底下有十個人就要把十個人的工作重作一次嗎?
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-04-22 22:50:00
當然主管做,它負責審核,牽拖設計幹什麼,責任是審核人領比人家多的薪水,就是要有價值,更何況只是審核而已
作者: jc10755 (jc10755)   2021-04-22 23:06:00
公司流程有問題
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2021-04-22 23:40:00
都已經這麼常出錯了,主管還可以撇得一乾二淨阿,原來主管的薪水這麼好領XD
作者: lenta (Bianca)   2021-04-23 00:41:00
流程可以設計吧 美編給東西出去前沒有人審嗎?不然就火掉換人啊
作者: ai2311 (assa)   2021-04-23 00:56:00
最多扣獎金 這些本來就有主管責任啊 不然主管幹嘛的?再說這些本身就是雇主的風險之一還想轉嫁員工啊你覺得他太常出錯代表他不適任能考量開除他像我的行業常常一個包是百萬起跳的 要員工賠?已經時常發生公司與主管卻沒有改善流程永遠停留在那人的責任 實在.....
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-04-23 04:43:00
主管有檢查下屬工作的責任,經過主管審核通過當然資方負責
作者: rosa0027 (roror)   2021-04-23 04:45:00
沒有系統性的輔助嗎? 對方沒分到紅卻要承擔全盤損失就很像公車裝輔助系統 企圖解決視覺死角
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2021-04-23 07:26:00
看推文真的是笑死人....看來不論大小事只要員工犯錯,全推給制度不完備就好了
作者: simongarden (園丁)   2021-04-23 08:31:00
樓上笑點真低,主管不是員工?
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-04-23 09:02:00
台灣主管也真是好當,錯都給下面員工,有功就自己攬,這些人,官啊
作者: jakkx (風藍)   2021-04-23 09:48:00
找間會都推給員工的來看看…我很懷疑這樣的公司可以活多久而且在談的居然是送件前檢查的時候可以回避的錯誤...
作者: tue678 (~*幻風*~)   2021-04-23 10:33:00
你舉例的那些都還好 弄壞都是小東西 遇過同事是弄壞很貴的東西 被叫去跟主管談話 最後是和公司各賠償一半因為別人作業都沒有過此情形 目前就是調離現職 重新受訓
作者: smallsun0810 (五指襪)   2021-04-23 10:39:00
主管不監督在幹嘛
作者: WillsonChen (威兒森)   2021-04-23 10:42:00
主管都不用幫忙審視的嗎..推給設計也太= =
作者: shooter555 (shooter)   2021-04-23 11:45:00
到底要凹美編凹多大 先說說給多少錢吧
作者: dabiann (大便)   2021-04-23 11:49:00
寫進目標扣他考績進而影響獎金幅度和調薪幅度做老闆不要只看到發生的人和事,要看到背後的結構
作者: shooter555 (shooter)   2021-04-23 11:50:00
也別說大家都是站基層這方 如果覺得不滿意表現不好 再發生就資遣換人阿 如果是因為只能拿出半根香蕉而找不到猴子 就別抱怨了
作者: star99 (KARA)   2021-04-23 12:19:00
只要一再犯錯 輔導後無改善 可以資遣對方呀扣錢是不行的 支那人那種垃圾制度就算了
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2021-04-23 12:29:00
在一家公司做了10年,最近被高薪挖腳,來故意犯錯被資遣,還可以領5個月資遣費....ㄎㄎ
作者: jakkx (風藍)   2021-04-23 12:40:00
也不錯啊,希望新的公司看到你這樣出來的對你會一點負面印像都沒有,裡外雙收
作者: yesman1214 (禮品找我)   2021-04-23 12:46:00
也蠻廢的,問這問題,sop沒定好
作者: jakkx (風藍)   2021-04-23 12:57:00
一樣器材用到大限到了也只有一個人會碰到
作者: erikzi (狐汔)   2021-04-23 19:35:00
要訂罰則 那獎金有加嗎
作者: roxiang (天空之城)   2021-04-23 19:43:00
做錯扣年終三節不就好了
作者: cyuan0301 (CY)   2021-04-24 00:07:00
再確認不是很基本的事情嗎,主管幹什麼吃的
作者: indexcome (My Happiness)   2021-04-24 07:58:00
沒辦法就用最原始的方法 兩人四眼double check 啊
作者: banana321 (香蕉)   2021-04-24 08:23:00
寫prp公司要有承擔員工出錯的風險,員工無法改善就寫pip吧,如果還是出錯無法改善,資遣是最後手段還有文件上有那麼多人覆核,簽名的都要檢討,難道都是閉眼睛簽名
作者: ez7410 (toro1118)   2021-04-24 22:07:00
以前被這種爛主管雷過,一副部署錯都不干自己事的樣子,真的很噁心
作者: u06tp60s (迪比)   2021-04-24 23:35:00
太常犯錯直接資遣不就好了
作者: ladoris (櫻桃麵包超人)   2021-04-25 00:18:00
請美編賠償?補噓
作者: loJ1206 (落健)   2021-04-25 04:08:00
慣老闆從小養成不錯不錯,建議直接凹斷叫他全賠^^
作者: joe10291 (joe10291)   2021-04-25 14:34:00
要去檢討主管的監督功能,不要把責任全給基層員工.
作者: ksvsyuki (會吃人的青蛙)   2021-05-04 02:41:00
直接火掉就好了,如果短期沒辦法就扣獎金吧

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