說到巴哈問題我一一回你
※ 引述《wen17 (祭祀風的人類)》之銘言：
: 1.
: 10費 所以你必須負擔1-9費你手牌-1的代價
: 就算是龍 也有多少龍死在9費看著手上3巴哈 只是你不知道
你怎不想想看快攻你空轉一費空轉二費就直接去了
你怎不想想看超越前期沒抽到超越沉海底這場直接去了
你怎不想想前期抽一堆超越少了降CD就被快攻打趴直接去了
按照你這種邏輯 每副牌都一定有缺點
大家不用審甲蟲OP了 有人沒抽到甲蟲或回手直接去了
都不用討論了
你有想過開局3張魔將軍在手上的死靈嗎? 所以魔將軍不強?
臉黑下去就卡牌遊戲的一環阿
你怎不想說快吸打龍還被他補血補血補血跳費跳費拍巴哈?
: 2.
: 10費代表你這回合拍了巴哈 就不能做其他事情(除非你是復仇)
: 所以對方相對可以容易預測巴哈之後會怎樣來應對
拍巴哈當然不用做事情阿
清場 清掉一堆場
返場 一隻13/13巨大怪獸在那邊
你這樣換別對手煩惱
雖然巴哈只要手上握有硬解不難阿
可是正巧缺硬解呢? 請問你要花多少代價?
我還手上握著軍神清場順便巴哈尻臉耶
巴哈問題是清除場面壓力外 還順便給巨大壓力給對手耶
你拆對手場然後對方正巧缺硬解就直接下去叫做不OP?
人家審判打下去你手牌資源構還可以把場鋪回來
巴哈多了那隻大怪獸在那邊你怎還認為不OP喔
你莉莉6費變雪人 請問你剩下四費怎樣給對手壓力?
你大鐮換掉巴哈 你剩下七費怎樣給壓力? 大蘿蔔正巧八費
皇家最賺的方法也6/4/3換巴哈吧
比較有壓力就是小桃換掉巴哈 七費亞瑟舖場 就這樣
你反制巴哈成功大不了從頭來 反制失敗 你就給我下去就這樣
這樣還不OP?
最佳的反制法就巴哈互拍 我知道阿
: 3.
: 他會摧毀詠唱 尤其在面對主教上這點會產生很大的問題
: 不談神魔殉情 甚至不是主因 你的回合踩爆詠唱 輪到對方回合
: 那些生物是能幹臉的 無形之中額外賺到了疾走的價值
: 巴哈很強 但是我不覺得巴哈過強 無論是生物的謝幕曲或者詠唱的謝幕曲
: 都能對其造成足夠大的干擾 而且巴哈卡手誰人知
: 說穿了巴哈只是讓一些本就沒競爭力的卡組死得更難看而已
: 沒有巴哈 那些牌組還是要死的 比方說羅蘭啦 砲擊啦
同樣的道理 會康巴哈的套牌也一堆都被快攻康爆阿
死靈不用講 各種硬解黏場專門康龍的 不用講巴哈
你說冥守可以康爆巴哈 怎不反過來想想跳費龍比較怕快攻還是轉蛋死比較怕快攻?
龍前期有1費噴火 2費噴火 4費4/2/5 5費鬥氣籠巫女等
快攻再兇一點還可以放軍神跟優尼卡
我當然知道巴哈會拆臺不會太OP
我當然知道巴哈血量1313不會太OP
太OP就是請問拍巴哈之後 你要有多少的代價?
完全沒有 除了被死靈大康 主教小康之外呢?
巴哈OP點就是風險太低報酬太高才覺得巴哈OP
衍生為控制內戰變成互拍巴哈的低能局面
沒解掉就下去解掉繼續跟你玩資源戰不OP喔
作者:
Cishang (辭..)
2018-01-16 11:45:00我真的不懂因為十費所以不OP的邏輯哪裡來的...
作者:
Cishang (辭..)
2018-01-16 11:46:00所以有一張卡十費下下去就直接贏也不會OP嘛 反正等不到十費 大家說是不是
作者:
norta (moonhorn)
2018-01-16 11:47:00其實退環境之前是這樣沒錯啦 你看99%牌組都不帶護符解 熾天還是很一般的牌組 人家還9費就直接贏了呢 10都不用大家有因此覺得要削熾天嗎
作者:
Rothax (Rothax)
2018-01-16 11:48:00戰起來 SwiftRage
作者: robert0138 2018-01-16 11:50:00
"1張手牌"破壞全場+叫殺 風險超低啊
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2018-01-16 11:51:00因為你十費就是要負擔比5費更高的風險
作者:
Cishang (辭..)
2018-01-16 11:52:00你是不是看不懂甚麼叫一張卡下下去直接贏?
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2018-01-16 11:53:00你都到10費了還跟5費一樣是個普通人請問你為什麼要負擔這個風險放10費卡
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2018-01-16 11:55:00一張卡下去直接贏？你講的是超越嗎？
作者: crzcat (YA2U) 2018-01-16 11:56:00
死踏之後你場面還是空的 主導權還是在對面
作者: robert0138 2018-01-16 11:57:00
熾天要空過一回怎麼能比 還是1313相當於空過?
作者: crzcat (YA2U) 2018-01-16 11:58:00
超越這麼好用www真是受教了
作者: NPJ5566 (NPJ) 2018-01-16 11:58:00
最近一堆職業混空天軸 想吃死靈吃瘋了
卡op與否 不是只看正面效果來評價我覺得最煩的是中立鬼偷帶空天 有時策略會打錯
SV中速最大也只放到8費……最好是10費就可以隨便擺………你放巴哈……構築要承擔風險更不用說巴哈根本不是制勝手段……
作者: binco 2018-01-16 12:18:00
愛玩快攻被拖到十費就自己投 非快攻一堆隨便解
作者:
FiTO (FiTO)
2018-01-16 12:21:00愛玩快攻被拖到十費就自己投 非快攻一堆隨便解
作者: Gentile 2018-01-16 12:28:00
講得好像十費很難。所以現在那些玩龍的是？
作者: crzcat (YA2U) 2018-01-16 12:29:00
巴哈不是致勝手段??你有意識到自己在說啥嗎XD
作者: Gentile 2018-01-16 12:31:00
原來中立牌還要每個職業都放 才能算致勝手段喔？？
不是說巴哈op嗎？ 那因該跟愛將軍一樣每個職業都放啊……
作者: GauYoungs (阿肥) 2018-01-16 12:32:00
改成丟全部手牌攻擊不受限就好了代價夠大 還比之翼多一攻喔XD
作者:
umesa (烏米沙)
2018-01-16 12:33:00放滿巴哈是內戰特化牌型吧
作者: crzcat (YA2U) 2018-01-16 12:34:00
不好意思 wld後期跳費龍還是有50%勝率喔 愛維拉可以下去了謝謝
我比較想問說巴哈op的你每副牌組都滿配巴哈不就好了....又不是職業虹
作者:
umesa (烏米沙)
2018-01-16 12:34:00構築上沒有要放滿的需求 單純是內戰爭取優勢
作者:
umesa (烏米沙)
2018-01-16 12:35:00畢竟原初本身也不好打巴哈就是對中速死有點無稽之談 巫師應該還好
作者:
umesa (烏米沙)
2018-01-16 12:36:00印象中那是一個原初稱霸中速的版本 沒有中速死
作者: fevor3331 (遺珠) 2018-01-16 12:36:00
有一張卡十費拍直接贏，絕對比天使還強，構成也會完全不同，拿天使來護航十費卡也太好笑
作者:
umesa (烏米沙)
2018-01-16 12:38:00個人覺得巴哈填充量的強度只會體現在控制內戰啦對付中速牌 一張時機正確的巴哈很足夠了
作者:
umesa (烏米沙)
2018-01-16 12:40:00巴哈吃解牌用意不明 挑選合理的時機再合比較好*再下
巴哈吃解牌你有費用落差能幹其他事情……除了跳費情況……
作者:
umesa (烏米沙)
2018-01-16 12:43:00我是說特地在對方很可能有解牌的時機下巴哈 是很奇怪的事除非你是那種 挖靠 我10pp了 巴哈啦 的玩家
作者: stf8797 (tso) 2018-01-16 12:49:00
這系列文的餌是真的不錯，老實說我在看wen17發那篇時只覺得他在快樂釣魚
快皇快吸盛行的時候沒人說巴哈op 環境變慢了就op了
作者: Gentile 2018-01-16 12:52:00
說釣魚沒錯 兩邊講一堆無法說服彼此
作者:
umesa (烏米沙)
2018-01-16 12:52:00我覺得還好啦 畢竟很客觀的事實就是 巴哈大家都可以放
作者:
RbJ (Novel)
2018-01-16 13:00:00是跳費系統的鍋，這已經講到爛了吧，特別是SV 7費之後各種神仙打架，龍就是比別的職業更能打出這些牌每次只要給龍中期補節奏的牌，龍的強度就又要失控了
巴哈不就是只有在指定強嗎，沒有快攻又缺解牌時勢造英雄而已
昨天指定M區9000，遇到羅蘭皇帶巴哈，當下真的黑人問號
這種就是快輸了，丟巴哈賭你解不動啊。所以問題是這個環境就真的解牌少，所以賭贏的機會很大…
作者: robert0138 2018-01-16 13:32:00
強就是強 還時事造英雄勒 那快皇也不強 通通都元初的鍋啊
巴哈被拿出來靠北本來就是時勢的問題 深淵 愛麗絲年代是多少人哭巴哈太強 啊不過在那個年代整天靠北水龍女就是了
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2018-01-16 13:53:00因為10費卡在SV本身就是一個風險 除了龍
10費卡在龍也是風險阿，起手拿PP總合30的牌，愉悅隔壁巫師現在可以起手60費就是了 w
作者:
Mystiera (GGInIn)
2018-01-16 14:01:00有死舞的環境巴哈剛好 問題是現在沒死舞
現在指定不論職業，常常到後期突然就跑出一張巴哈，這已經不只是龍爽爽跳費的問題了。
作者: WenCisTrans (Mars Duyao) 2018-01-16 14:04:00
巴哈配龍都多久了現在一直該op 環境變慢了 就怪龍跳費太78 笑死
作者:
RbJ (Novel)
2018-01-16 14:06:005費硬解都還在，只是想不想放，當初主教根轉蛋為了打龍吼還不是會帶處刑，想針對巴哈跟死踏沒什麼關連性
作者:
winklly (阿鳥)
2018-01-16 14:08:00除了龍你其他職業互打到t10解不掉一隻巴哈或是對面的頭不就死好？
作者:
RbJ (Novel)
2018-01-16 14:10:00不過也是只有巴哈可以完整追回跳費虧的節奏跟場面，說到底也是龍本家的大哥沒幾個能打
作者:
Mystiera (GGInIn)
2018-01-16 14:13:00會說出5費硬解可以針巴哈這種話不是裝傻就是真呆
吉將軍跟時神原初社長其實還OK要不然就是魔海直接炸一波乾脆
作者: aa7898918 (蠢狼月月) 2018-01-16 14:21:00
同樣手順的情況快攻很容易被龍拖住 各種跳費補血 然後T6-7拍巴哈 下一回合又空天奏天打GG
環境變慢就說應該要nerf龍族 巴哈 快攻年代要不要巴哈buff成8 13 13全場消失或是龍族起手3費？
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2018-01-16 14:25:00這遊戲有buff? 這遊戲不就誰強就nerf誰 我都幫他們想好了
作者: fortrees (九黎鯀) 2018-01-16 14:31:00
通通不要nerf 閉嘴乖乖玩(?_
我覺得我們需要一張7費洗回對手牌庫的來塞掃場太強的人的嘴（？
作者:
Raynor (Dr.K)
2018-01-16 14:45:00我覺得樓上那張太弱，應該要6費洗回自己牌庫才行
幹嘛洗的自己牌庫都是垃圾，除非你玩死神流假設洗乙姬，你等於洗了一張本體跟4個親衛隊，那你接下來有4個回合只會抽到親衛隊，何苦折磨自己
作者:
Raynor (Dr.K)
2018-01-16 14:53:00入葬當然是用在大怪啊 XD言靈法拉一波後換自己可以言靈一波
我說的是尖嘯啊XD丟到牌庫的問題是你不知道何時抽到除非你確定洗進去的那張你會很想抽到不然都會虧
作者: WenCisTrans (Mars Duyao) 2018-01-16 15:43:00
說那麼多都沒用啦 反正那些被巴哈翻桌不爽就說要砍說實話 打不贏就加入啊 這不是遊戲的黑暗面嗎
我還以為重點是巴哈op可接受 巴哈龍nerf他全家打不贏就加入 你要不要對去年一堆號稱對ㄇㄐㄐ心灰意冷的高尚玩家說w
作者: Wil (浪漫！？) 2018-01-16 16:49:00
巴哈還離打不贏就加入的強度有段不小距離
作者:
pokeyok (XDX)
2018-01-16 21:57:00去看上位比賽，都會發現一半以上不管任何職業都會帶張巴哈
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2018-01-17 00:27:00龍內戰打巴哈最好的就大鐮然後峽谷然後明天還要比賽 沒空打長串回應另外我可沒說巴哈弱 我說巴哈強 但是我覺得可接受皇家基本上最佳解釋獵龍壓血 然後星爆秒主教4費神魔 甚至打主教巴哈87%被封印死靈也是滿地低費解土法直接幹死你的頭 別在嘴龍打土優開 那是有LCF的年代
作者:
canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§)
2018-01-17 00:37:00獵龍也才壓血三滴 解完場上空蕩蕩 龍隨便都能奶回來
作者:
Rothax (Rothax)
2018-01-17 01:16:00怎麼沒空回 我雞排珍奶都買好了耶
作者:
SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)
2018-01-17 09:12:00原來巴哈是指SV的巴哈，我去巴哈串天人文想說沒有
作者:
ZJerry (傑瑞)
2018-01-17 11:15:00同意這篇
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2018-01-17 15:36:00奇怪 沒人要回我 是因為我太邊緣嗎上位比賽任何職都帶巴哈的我們在平行世界嗎
先無視10費卡的牌組代價 再無限加強T10巴哈的強度最後得到巴哈OP的結論 然而實際上T10巴哈就沒多強
作者: Gentile 2018-01-18 13:05:00
從來都是在說龍的巴哈。其他職業的巴哈很多人覺得op?
龍的巴哈OP 其他人的巴哈不OP 所以是誰的問題?
作者: Gentile 2018-01-18 16:16:00
巴哈啊 不然砍軍神幹嘛
合理 再砍巴哈 然後之後出高費卡 又只有龍能用 再砍這樣魔海484也過強?然後也不能說是龍的問題 嘻嘻就算很多卡8職業只有1職業在用 還是那些卡的問題唷!
作者: Gentile 2018-01-18 17:08:00
你去跟cy講啊。卡是他們調整的。除非肯去動整個跳費系統
作者: WenCisTrans (Mars Duyao) 2018-01-19 08:11:00
真的不懂 環境變慢就龍op 以前快攻時代怎沒人靠北龍kappa
作者: fortrees (九黎鯀) 2018-01-19 09:54:00
快攻時代就靠北其他人阿 不是一樣這會很難懂嗎