Re: [問題] 新手裝備及教練時數請益

作者: leondemon (狗狗)   2020-11-22 03:06:34
→ leondemon: 可背10L輕量背包,帶中層羽絨、備用品 11/15 09:20
我直接寫一篇吧
早期初學也時是聽說不要背背包,不要穿羽絨衣。
但是後來看海外滑雪者的背包分享以及自己的滑雪經驗,現在的看法已經不同。
我現在都是會背背包,而且都會帶羽絨衣。
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首先先講羽絨衣,
羽絨衣的優點就是在同樣的保暖度下就是比合成纖維輕。
羽絨衣的缺點是濕的時候,隔離效果很差 (合成纖維濕的時候還稍微能保暖)。
但是要濕到那種程度,就是淋雨浸濕的狀態。普通流汗是沒有太多影響。
會流汗到整件羽絨衣濕透,那問題是在於穿太多,而不是穿羽絨衣。
羽絨衣不適合在高濕度的雨天穿,但適合在 0 度以下水氣都結冰的乾燥雪季。
"down jackets are a great choice for skiing in dry, cold areas..."
https://www.backcountry.com/explore/how-to-choose-a-ski-jacket
而且現在也有也有疏水性的羽絨服。
另外羽絨衣的透氣性比合成纖維稍差,但絕對不是「很差」,而且是十分良好。
"addition to its ability to efficiently trap heat, down is also incredibly
breathable, allowing it to wick unwanted moisture away from your body to
evaporate."
https://www.outdoorresearch.com/blog/down-vs.-synthetic-whats-the-difference-between-down-and-synthetic-insulati
"Down insulates by trapping air and is prized for being light, easy to
compress, long-lasting and breathable. It’s the insulation of choice in
cold, dry conditions, or whenever reducing weight and saving space are top
priorities."
https://www.rei.com/blog/camp/down-vs-synthetic-which-insulation-is-right-for-you
如果你曾經用過填充度超高的羽絨被,你就能體會又輕、又保暖舒適、又透氣不悶熱。
而且絨毛用料來源、填充度,對羽絨衣影響很大。低階羽絨衣跟高階完全不在一個檔次。
通常整體透氣性問題是在外殼防水層,而不是隔離層。
無論是登山、滑雪、登山滑雪,各品牌都有出羽絨衣。
若羽絨衣有那麼差,那這麼貴的羽絨衣早就在戶外用品店被淘汰了。
尤其是更容易出汗的登山運動。
至於羽絨衣破掉,那是表布和縫線的問題,跟羽絨沒有太多關係。
最後,我說的滑雪的羽絨衣的選擇絕對不是又大又厚的羽絨衣,而是選擇輕薄的羽絨衣。
輕薄羽絨衣是滑雪時的「額外補充衣物」,是在天氣變冷時穿,而不是一開始就穿著。
會需要穿羽絨衣,通常發生在
1. 冷氣團來臨、天氣急遽降溫 (目前沒遇過)
2. 山下和山上溫差大 (大型雪場會有溫差)
3. 會在山上長時間逗留 (拍照)
很多雪場有山頂綠線,初學者也能上山頂看風景、滑綠線下來。
我帶羽絨衣 10 次大概只會穿 1 次。但我依舊會帶,因為只是 1-2 隻手機的重量。
輕薄羽絨衣基本上沒有透氣性、難活動的問題。
因為羽絨衣需要攜帶,因此就有「背包」的需求。
至於是否一定要羽絨衣?其實合成羽絨也可以,差距沒有很大。但我會選重量輕的。
我原本對羽絨衣的語意,其實也是包含合成的替代品。
攜帶的輕薄羽絨衣本身只是臨時增加保暖,而不是保暖的主力。
我原本會一直穿的隔離層,是選化纖的刷絨衣,每個人喜好不同我就不展開。
添加的羽絨穿在刷絨衣外,就算滑雪滑到出大汗,羽絨衣也不曾濕過。
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我是滑 ski,所以我只能分享 ski 背背包的經驗。
我背背包已經一段時間了,甚至是背背包的情況下學會刻滑小迴轉、滑 Slalom。
就我自己的經驗,背背包本身對滑雪並不會有太多影響。但是必須滿足以下前提:
1. 攜帶東西不要過重 (我最多背 4kg 多,也沒有明顯影響,新手建議 2kg 以下)
2. 背包必須綁至最緊、不晃動。最好有腰帶可綁。
3. 背包內的重物也必須固定、不晃動
只要背包內的東西跟著身體一起動、一起停,不會晃動,就可以視為身體的一部分。
身體多一點重量,並不會有顯著的影響。
人一餐食量 500-1000 g (請忽略很能吃 3000 g 的大胃王)。
廁所排泄重量可差 500-1000 g,水量攝取的差也可能有 500-1000 g。
手機、行動電源、運動攝影機、電池、自拍桿、備品 (鏡片/手套)等,就超過 1000 g。
少量的重量變化,對身體沒有太多的感覺。
不會因為今年胖了 5 kg,或是中午吃比較多,就變得不會滑雪。
而且滑雪不像跑步,加速過程是不需要對本身的質量施力的。
背包不會導致姿勢重心後坐的問題。反過來說,背包反背在胸前也不會改善後坐問題。
大部分的人對輕微負重後的重心適應都很良好,身體都會自己找到重心。
不會因為背了一點重量就站不穩、不會走路。
會有後坐的問題是人的運動直覺和恐懼造成的,就算用大腦命令身體,也很難馬上矯正。
就算是高手,遇到不熟悉的陡坡,也可能會有後坐問題,都需要適應和時間克服。
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至於為啥有人說背背包會影響很大,我不曉得。
如果背了背包有很明顯的影響,且身體沒法適應這個變化,那可能是:
1. 不適當的背包:腰包、單肩包放點重量就會晃動明顯。應選後背、有腰帶可固定的。
2. 背包和內容物沒綁緊、固定:身體轉動、跳躍,背包有彈跳感。
3. 背包過重而大幅影響重心、分散注意力
這些都是背包新手容易犯的錯。
如果還是真的認為背包會影響,
那建議先找個 30L-40L 的背包空背、不放東西,滑一次試試看,其實感覺不到差異的。
30L-40L 的背包空重大約 500-1000 g,差不多就等於一個 10L 背包加羽絨衣。
如果可以接受,再把身上的 3C 物品、自拍桿、備品 (手套/雪鏡) 放背包試試。
至於有些教練會不希望學員背背包,我猜是因為自己本身沒有背背包學習的經驗,
或是很難判斷學員是否正確固定好背包、負重,而影響滑行。
所以把潛在的變因拿掉,比較單純。
不然依照我自己的經驗,正確使用背包對學習、練動作沒有太大的影響。
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至於只滑雪道,不登山滑雪,是否適合背背包?
在中大型雪場,即便只滑雪道,背 10L 背包也是很正常的。
https://youtu.be/5FBSTdwrD5Y
尤其是能跨雪場滑的全山券、聯合券,回原雪場置物櫃拿東西很不方便。
有些雪場有多個票務中心、巴士接駁站。
我經常就不租置物櫃,直接把鞋子放後背包,從 A 點進,B 點回。
不用強制回到當初的置物櫃站點,機動性高。
而且可以直接滑到巴士站,在雪地上換鞋,不用扛著雪具到處走。
至於背包搭纜車的危險性,就是背包的綁繩沒注意而勾到纜車。
若背包太厚,則需要取下、胸前背再搭纜車,防止護欄放不下來。
會因背著背包而跌出纜車,根本原因是護欄沒放下而不是背包,其實這些都能避免。
而且背包還救了我一次,有一次跳台跳了 3 米高,身體沒轉好背部先著地,
雪面偏硬但背包提供了些微緩衝而沒受傷。
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以上都是我自己的親身背包經歷,絕對不是訛傳聽來的。
我沒有打算要帶風氣,或是要別人也一定要帶背包,只是提供滑雪愛好者參考。
作者: leondemon (狗狗)   2019-11-15 09:20:00
可背10L輕量背包,帶中層羽絨、備用品
作者: galiba01 (雪地小精靈)   2020-11-22 10:15:00
L兄也是愛滑雪的朋友吧,您好您好。背包滑雪這題,國外早已是很多很多年前就討論清楚了。有適用的場合,譬如中手輕鬆滑。有必用的場合,譬如互相BC支援。但也有不適用的場合,譬如完全新手學習。新手發展的位置都會離休息點近,沒攜帶額外物品的必要且背了包,對於基礎動作的練習是只有壞沒有好的。另外譬如初中手鍛鍊S turn,正在抓身體的重心與平衡。背包就算綁得再緊,總是個干擾,學習上有壞沒好的。所以都只建議在真的有需要的情況才去使用。大家很熱心,想分享一些心得這熱情我懂,很感謝。但您原回覆這些心得是在新手討論串,要是讓新手覺得也可以背著包去學,造成學習上的效率延誤就可惜了。國際教學系統對於新手是完全不建議背著背包學習的。Lv3,Lv4教官等級BC對他們來說是生活的一部分。會這樣設定教學系統真的不是沒有原因的。所以,不會是說背包滑雪不好,而是說新手上路別背包,相比下會是更佳的學習效率。
作者: BearSheep (活著)   2020-11-22 13:46:00
感謝分享。不過ski的確是比較好背背包。sb個人覺得有沒背包有差,側向運動背掛上東西。另外,10L說多不多。我後來寧願找口袋多又大一點的雪衣。就可以塞下不少東西了,除非東西太大,不過Gopro加自拍棒都可以塞了。
作者: leondemon (狗狗)   2020-11-22 14:10:00
SB沒經驗,所以我不敢說。早期ski也是全身口袋塞好塞滿改背背包後,開啟了ski新世界...
作者: DerrickLean (德瑞克)   2020-11-22 14:27:00
我在 side country 時會背20L 背包,通常是空的,只是為了爬山背板子如果只是輕鬆滑雪不做什麼事,的確背包不會有影響但是如果要認真練動作,特別是起跳旋轉和落地的時候即使是全空的 20L 背包也會是極大的干擾補充一下上面是指 SB 的時候而 ski 的話,因為我程度還很普通所以還沒太多感想
作者: eduardo (神秘助拳人回來了)   2020-11-23 12:48:00
SB完全新手還是不要背啦 整天摔要站起來都不容易了
作者: jacka1 (裝死中請稍候)   2020-11-25 01:29:00
補充一下,我現在也會背背包,一個關鍵的原因是我的背包有很厚的緩衝墊,背後著地等於是護甲,加上固定牢固,很無感
作者: Frank0 (富蘭克林)   2020-11-25 06:28:00
沒要練招,想背多少就背啊
作者: SLAC (滑雪教練Phil)   2020-11-26 04:14:00
我滑ski 穿輕羽絨 出gate時背背包教課的時候,如果學生有背包,我會幫他背,避免他藉口一堆。我自己教ski或sb,我不覺得背包一定會對我有很大的影響。主要還是看是怎樣的背包,跟放多少東西,貼不貼身會不會晃。但新手、學生容易藉口一堆,所以幫他背再找地方放,比較實際
作者: SPKing (我是老大)   2020-11-29 11:57:00
但是新手一直摔卡到背包的東西會痛XD 還是別背了
作者: s8631919 (DADA)   2020-12-06 02:30:00
我也會背一個10L的背包裡面放gopro,水跟食物,背袋拉緊倒是真的可以試試看迪卡儂有水袋的那種,因為有次跌倒肋骨壓到水瓶還滿痛的
作者: DSI (達叔)   2020-12-19 19:00:00
背包是負重有肌力疲累的問題,累了姿勢都已經會走鐘還負重...
作者: bamdtrt (阿饅)   2020-12-30 22:36:00
我的教練也是建議不要背包, 理由是新手並不清楚什麼樣的背包適合滑雪, 也不明白滑雪是什麼樣的運動(沒有概念無法想像), 且SB初學跌倒是家常便飯, 新手常帶的go pro 保溫瓶這種硬物, 在跌倒時都容易造成背部的傷害, 建議新手還是等對滑雪這項運動有初步認識後, 再依照自己的情況調整裝備

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