Re: [討論] 小公司學做事,到大公司當人才?

作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2014-08-06 12:54:09
※ 引述《l42857 (~.~)》之銘言:
: 如果工作幾年的人,
: 當然可以依自己需求選擇大公司或小公司.
: 但是新鮮人還是大公司好.
: 因為新鮮人比較不會分辨
: 你去的公司是正常公司或包著糖衣的人渣公司.
: 去了這種爛公司被壓榨又學不到東西. 就浪費一兩年寶貴時光哩.
這篇文章在其他版也有,我覺得有趣的是,
很多人光看"大公司","小公司" 就去判斷能不能學東西,真的是超厲害的。
我是沒這種預測能力啦。更何況大家對公司大小的定義不同。
一間公司的職位那麼多,即使你真的神到有預測能力,看公司就能決定自我成長幅度,
你還要具有透視眼,看到這個職位到底在幹嘛,
未來幾年這職位未發生什麼事...
總之有些人就是神,看到 "大公司","小公司",這三個字就在那無窮的預測。
想學東西,說真的除了靠自己以外,別無他法。
即使退十步想,你運氣好周圍有很多人可學習,那也要你有自學能力阿,
根本就沒有人會一步一步教你。即使有,那些都是基本功,練習熟練度而已。
真正高深的技巧,別人只會提點你方向,根本就不會有人像補習班一樣,
公式化一步一步的教。
很多人以為進到有名的公司,就有一堆強者教你真的是...作夢。
在一個強者的環境,你都也是靠觀察與自學,不然就是別人的建議減少自學的時間。
根本就不會出現 "我靠別人就可學到很多東西" 的狀況。
而且你要到都是強者的環境,你不靠自己發憤圖強進入該公司,
你要別人給公式,省省吧。要進入好公司還是要靠自學的能力。
假設你運氣超好,靠各種運氣或背誦的方式,到強者聚集的公司好了,
之後也是靠你自身的學習能力,根本就不會有人靠公司,或靠人一步一步教,
成為高手的。我從來沒看過,靠公司與靠別人就成為高手的人。
作者: vvppqqvv (VVPPQQVV)   2014-08-06 13:13:00
你沒看清回文 "新鮮人"
作者: anguso (唷!)   2014-08-06 13:14:00
統一也是大公司 聯發科也是大公司
作者: vvppqqvv (VVPPQQVV)   2014-08-06 13:15:00
人家也沒說去啥地方就是高手或者就是差看清楚再回文而且人家要的是經驗你看懂沒對了哪高就阿
作者: anguso (唷!)   2014-08-06 13:23:00
還好吧?! 最開始那篇文裡就說小公司裡最困難的事都沒人做過所以練功機會多這個假設本來就不是一定為真這裡上來發文都要報自己哪間公司的嗎?
作者: qrtt1 (有些事,有時候。。。)   2014-08-06 13:41:00
新鮮人 != 弱
作者: leveler   2014-08-06 14:16:00
推樓上,新鮮人不一定弱,但通常經驗不足,有人領方向遠勝自己瞎子摸象
作者: kinanson (kinanson)   2014-08-06 14:52:00
寫程式本來就靠自學,自學有人只會土法鍊剛,有些人會想進化的方法,本來就是看自己了....不過有人得靠鞭策啦,大公司是會比較要求細微的地方,小公司大部份只看表面
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-08-06 15:07:00
我到覺得有人家事半功倍,架構、經驗、思考方式算你一生能工作80年好了 一個人能做的事情太有限了可是沒有條件 有沒人願意這樣栽培 以現在社會來講條件就是 看你是甚麼學校畢業的拉
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2014-08-06 15:14:00
有人教就會事半功倍的事情,還沒看過不是初階的。大概本版很少人是在做RD吧,很難體會研發與自學的感覺。初階的工作還真的有人教最快,研發的工作怎麼教?
作者: leveler   2014-08-06 15:25:00
不同意樓上,研發如果沒法教,為何研究所需要教授,自己研究就好了
作者: kinanson (kinanson)   2014-08-06 15:27:00
不是有人教吧,但有人請教,不管是觀念或偶爾的細節也是很有幫助,有時候有這種前輩,可以省掉很多撞牆,或死胡同的時間
作者: lovdkkkk (dk)   2014-08-06 15:38:00
教授...最主要是改英文, 其次是指定要投的刊物 @@
作者: leveler   2014-08-06 15:43:00
那你跟到的可能是editor而不是advisor
作者: sing10407 (阿U)   2014-08-06 16:09:00
各種自學
作者: oscar721 (有小公主就夠了)   2014-08-06 19:04:00
應該是希望遇到個mentor 可以讓未來方向好走一點
作者: abcdefghi   2014-08-06 21:45:00
認同DrTech, 研發要等人教的話, 那真的太慢了.
作者: zo4j4 (happiness)   2014-08-06 23:48:00
認同這篇文章+1
作者: andymai (人生只有一次)   2014-08-07 02:55:00
強者指導也算是教吧?如果一步一步才算教~那指導算什麼?知道然後領悟而能應用~這其中只要有用到別人的知識~就是學~那分享知識的人不就是教?自我學習是一定要~但是處在強者一堆的公司也是有用的~除了有進步的動力(壓力?)外~討論的層次也會跟著不同~但是光靠公司就要判斷這個人~確實不準!好公司不一定就沒有爛人...光看公司大小也不行~要判斷一個人不就是看他做了什麼嗎?
作者: abcdefghi   2014-08-07 03:47:00
很多書籍,文章, 會用coach/mentor, 而不是用teach, 最明顯的差異就在兩個人之間的互動是單向或雙向, 做研究名詞定義很重要, 中文用詞也是如此, 不能把"教"這個字無限擴張, teach/coach/mentor的差異: http://ppt.cc/-ISe
作者: andymai (人生只有一次)   2014-08-07 04:25:00
@@所以學生乖乖聽老師話才算教?學生反問老師就不算教?為了避免教師沒有認真"教"~應該禁止學生問問題?另外teach是英文~翻中文應該是輕聲?那coach應該對應到四聲的意思?那"教導"到底該怎麼唸?好啦~只是單純覺得自學不算教是不是有點狂妄?
作者: abcdefghi   2014-08-07 04:50:00
如果你覺得"教"這個字無法精準表達你的意思, 那你可以用詞來代表, 像是指導/引導/誘導, "教" 這個字一般的解釋是什麼, 可以參考國家教育研究院的小字典: ppt.cc/fo9P"把知識或技能傳授給人。如:「教書」「我來教你」。""自學"的意思, 可以參考教育部的國語辭典: ppt.cc/V7f0"未經老師指點,自我學習。如:「我的電腦知識是自學所得。」"
作者: andymai (人生只有一次)   2014-08-07 11:18:00
所以呢?一堆讀第一志願的都自學~就可以不承認老師有教過?
作者: abcdefghi   2014-08-07 11:32:00
所以=>你如果對教育部的辭典內容有意見, 可以寫信去反應
作者: andymai (人生只有一次)   2014-08-07 12:42:00
google"那些大自然教我的事"→這些人用了"教"都是錯的?字典只是試著解釋字的意思~句子的意思要靠自己領會...如果一個字的用法要包含情境~試圖解釋所有的用法~那字典要寫多大才夠用???

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