Re: [討論] 台灣IT產業轉型的困境與解套

作者: markzog21 (玉米)   2014-08-28 17:59:17
※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言:
: ※ 引述《belleyyc (belleyyc)》之銘言:
不好意思,看到這篇一時手癢,也希望可以深入討論,所以重開這串討論。
希望不會太晚才回文(隔了快一個月XD)
這個文章其實是一個很經典的非IT專業與IT專業的對話,
重點小弟認為最後只是環繞在"藍海"/"紅海"之爭,
原原po的敘述不夠精確,導致篤信規格導向的IT從事人員心裡大概都在想:
"這傢伙到底在講什麼鬼?"
小弟由於學歷及興趣,十分了解這樣的對話常常會發生。
他的問題無非兩個,我翻譯一下:
1.我們有沒有方法,可以幫助IT產業找到並協助轉型,
成為下一個"台積電"這類的高科技產業
(他談的是面,希望能尋找出下一個藍海)
2.在這個過程當中,非IT產業人員(非政府,因為目前的公民普遍不相信政府)
可以如何幫助IT產業人員?
(有這兩個看法以後大家再回頭看他po的文章,是不是不出這個範圍之外?)
但TonyQ大大在這裡誤解他的意思(或者看不懂他在說啥?),
所以TonyQ大大很直接的回答:
1.請直接告訴我下一個世代我們要努力的方向跟IT未來的趨向?
(也就是希望出現一個台灣賈伯斯)
2.我們產業內部也在努力的進步,並不是像原原po所說的IT產業已成夕陽產業。
(紅海競爭)
接下來講我的一點拙見...
以上面哪一個問題來當作系列討論其實都可以討論的很深入,
但是如果像綠豆糕一樣,你說你的問題,我回答我的答案,平行時空般的對答,
對於這個題目有興趣的人會覺得很可惜的QQ
站在尋找下一個藍海這種廣視角的角度,來看人才流失問題,他們一點都不擔心。
因為他們覺得找到了下一個藍海,重新培育人才就好,
現在流失的都是紅海殺戮戰場的人才。
站在紅海這端專業為王的角度,來看人才流失問題,就覺得很恐慌。
對於非IT的產業來說,也開始感受到IT產業有點後繼無力的感覺,
所以希望能幫上IT產業一點什麼忙也好。
但如果拋出的是業內人才能解決的需求,非IT的人會覺得很無奈的。
TonyQ跟原原po的這幾篇文章的對答都有給我這樣的感覺。
所以在我看來,這篇文章應該延伸討論的點是:
1.對於IT產業(軟、硬體或各種高科技產業)來說,
希望能從其他產業(非政府)得到什麼幫助嗎?
(例如溝通:美國歐巴馬的做法是叫全民都去學程式,弭平溝通落差)
2.如果不想為了轉型而轉型,我們應該如何因應台灣在IT產業逐漸失去競爭力的情況?
(如何創造產業環境已讓台灣人才不流失、做出來的東西品質冠居全球,一樣別想靠政府)
不知大家看法?
作者: TSW (翹班帝國)   2014-08-28 19:46:00
我覺得不太需要特別去BLAME或深究這種空泛的東西,把model拿出來就一目了然。沒有model、沒有經驗、沒有確實指出問題,這樣別說是創新了,連破壞都很難。
作者: bxxl (bool)   2014-08-28 21:08:00
顧客事實上無法講出他們要什麼,直到你把好東西放在他們眼前他們才會知道這是他們要的. 以上好像是老賈說的
作者: TSW (翹班帝國)   2014-08-28 21:11:00
這是兩種不同的概念
作者: abcdefghi   2014-08-28 21:31:00
做軟體業要先建立一個觀念, 只有第一名能活下去, 這一點和過去的農業, 輕工業, 硬體代工完全不同, 那台灣目前有沒有賈神這類厲害的人物? 喔, 假設有好了, 那台灣的軟體工程師數量和素質能追上Apple Inc嗎? 光有賈神沒有工程師, 賈神也是魯蛇而已, 大家都喜歡以賈神為目標,
作者: robler (章魚丸)   2014-08-28 21:36:00
樓上在胡說八道什麼東西..
作者: abcdefghi   2014-08-28 21:37:00
但現實面是, 台灣的環境不會有賈神, 不會有足夠的軟體既然覺得我在胡說, 那就不講了, 你們慢慢討論吧... XD
作者: robler (章魚丸)   2014-08-28 21:44:00
拜託你說到做到,以後也不要再講
作者: MOONY135 (談無慾)   2014-08-28 22:58:00
方向太大就只是嘴砲...
作者: nfsspeed (永劫回歸)   2014-08-29 00:42:00
這篇很好啊
作者: lovdkkkk (dk)   2014-08-29 01:08:00
有這麼一句話The only way of finding the limits of the possibleis by going beyond them into the impossible.去探索看來不可能或未知的部份, 才有希望擴展可能性既然是看來不可能的部份, 真的探索過之前是沒辦法下定論當然也不可能說得出什麼方向, 因為就是要先找方向啊 @@
作者: andymai (人生只有一次)   2014-08-29 03:16:00
沒在這行業裡~你是要怎麼幫助這個行業?唯一的路只有請專業的人出來現身說法了~不是嗎?向政府尋求協助的事~並不是沒在做~至少我看過某公司就曾做過~可是政府肯不肯、能不能是另一個問題~怎麼扶助這產業?要嘛你替政府做事~要嘛你替公司做事~兩邊都沒有的話~那就算急得像熱鍋上的螞蟻~看起來也只是湊熱鬧的啊...
作者: lovdkkkk (dk)   2014-08-29 08:41:00
這就像是提出一個還沒有答案的問題可以質疑:"你沒有答案, 提出問題有什麼用"然而這樣也同樣沒什麼用問題本身不會有進展能有作用的是開始試著去找出答案不論是誰, 或許包括也或許不包括提出問題的人總之要 "有人"...XD
作者: andymai (人生只有一次)   2014-08-29 13:08:00
的確是"有人"在做相關的努力了~曾經不小心看過公文~但結果怎麼樣就不得而知了...
作者: bxxl (bool)   2014-08-29 20:38:00
感覺提出這個問題並不能算是在探索,頂多是詢問正在探索的人然而正在探索的人可能覺得問的問題太外行不願意花力氣討論那些正在探索的人本來就有自己的想法,也不想跟外行人多解釋
作者: lovdkkkk (dk)   2014-08-30 00:10:00
其實個人認為這很難以個人或一家公司為單位去實行能做的部份會很有限, 但還是比沒有好就是了
作者: andymai (人生只有一次)   2014-08-30 01:23:00
有沒有和其它公司一起上奏折就不知道了~只是不小心看到XD
作者: lovdkkkk (dk)   2014-08-30 01:26:00
根本上這跟做研發是一樣的, 只是研發對象是 "軟體業"要能對軟體業的各種變因做操作/記錄...好像很難 XD(也許想太複雜了... @@)
作者: MOONY135 (談無慾)   2014-08-30 06:26:00
不是業界內的看起來就是喊口號 至少先去了解業界生態再來 不然看過太多口號喊一喊問你在做啥 不知道

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