因為現在軟體業會充滿了男性就是因為歧視的關係，
有興趣的人可以翻翻美國的程式歷史，你會注意到早期並不缺乏優秀女性工程師。
比如bug之母：Grace Murray Hopper
會變成這樣是因為商人跟媒體把電腦定義成男人玩具，
刻板印象長年下來導致了這樣的結果。
有興趣者可以試著上網搜尋：女性 程式 歷史
在這邊隨手附上一個我覺得不錯的連結。
https://goo.gl/7rHTxy
我認為先天上的性別差異的確有可能造成某些工作上的優劣勢，
但我肯定軟體業不在此限。狹義軟體業至今也才不過個50年左右，
後天的影響一定大於先天很多。
作者:
robler (章魚丸)
2017-08-09 17:17:00你確定嗎 我覺得可不是
歷史是這樣說的，你可以找其他資料來反駁我github數據也顯示女性工程師的PR並不劣於男性
作者:
Telemio (Telemio)
2017-08-09 17:55:00一樓是怎樣 你覺得不是也沒講理由講話都靠刻板印象和「你覺得」說服人就是了
作者: twin2 (貓熊) 2017-08-09 18:07:00
女人數理跟邏輯較弱,這就註定理工人數會比較少吧然後別什麼都怪商人怪文化,現在科系沒限制性別,理工的女生在就讀時也完全沒有任何限制,工程師人少不就單純數理不好跟不想吃苦覺得賺錢是男人的事這種想法作祟
你有點進去我的連結或者上網google嗎除了computer science都是上升的連物理學院也是
作者:
Telemio (Telemio)
2017-08-09 18:19:00很明顯有些人就是八卦逛多了 以為每個板都一樣沙文
我也討厭母豬，但我更討厭身為工程師不先google
作者: twin2 (貓熊) 2017-08-09 18:26:00
妳這篇文章光是拿第一位工程師是女性來當論證我就覺得很蝦了,愛達能算是現在意義上的軟體工程師?她會是第一個的原因是僅僅因為他認識查爾斯,真正影響計算機科學的人是查爾斯不是她
作者: twin2 (貓熊) 2017-08-09 18:36:00
妳的連結前段不就是講愛達?
但是問題在於美國20世紀早期不缺乏女性工程師我覺得刻板印象往往導致了歧視ㄟ
作者: twin2 (貓熊) 2017-08-09 18:39:00
男人女人本來就各有優勢,全盤否認劣勢處有什麼意義,挑少數特例並不能改變什麼事實
作者:
x123356 (x123356)
2017-08-09 18:41:00你不也是隨意google了一些資料就覺得可以代表什麼嗎
如果只是因爲想當工程師的女性變少所以公司招不到女性這樣沒有歧視的部分吧
作者:
x123356 (x123356)
2017-08-09 18:44:00以平均來說男女能力本就不同 最明顯的就是運動員
作者: twin2 (貓熊) 2017-08-09 18:44:00
事實上女工程師在找工作時常常因為"性別平衡"的原因有綠取優勢,我是不是也來吵一下社會歧視男工程師?
作者: pttuser (pttuser) 2017-08-09 18:47:00
我也覺得不是，難道我還要準備資料給你看？當我很閒？
作者:
ku72 (ku72)
2017-08-09 18:47:00基本上 女生來面試 我都自動依長相+-60分 xd
作者: twin2 (貓熊) 2017-08-09 18:55:00
工程師並不是什麼什麼讓人羨慕的工作,他唯一可能讓人羨慕的只有薪水,女性減少的原因很簡單,因為她們不想幹這個苦命又不夠光鮮亮麗的職業,而她們的經濟壓力又沒男人大,你不覺得這個推論比妳的靠普多了嗎物理畢業後做工程工作的機會比資訊小的多,很多是教職或是研究,我的看法是女性不傾向工程類工作
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2017-08-09 19:14:00專案經理大概歧視男性吧
從小愛打電動 個性內向害羞 只好找不太需要交際的工程師當職業 還要被說是靠性別優勢當上的也太悲哀了吧
作者:
luki945 (Luki)
2017-08-09 20:17:00和樓上同感...還好目前職位不介意我耍自閉
作者: hopkinwalker (grumpy cat) 2017-08-09 20:25:00
我怎麼覺得女生的hiring bar 比較低 面試遇的題通常比較友善 大公司也有專門的recruiter招聘 像亞麻
作者: dnabossking (少狂) 2017-08-09 20:35:00
醫、理、法、資，因為只有資人數下降降，就說是社會風氣，感覺好牽強那其它幾類人數上升是社會營造出女性適合醫法理嗎？我看也沒有啊不是有數據就隨便你解釋吧？
作者:
Telemio (Telemio)
2017-08-09 21:03:00那樓上 沒數據也可以亂解釋就是了？有幾樓擺明就來說女人沒男人會數理也不愛吃苦的2017年的台灣還能有這種結論 還在軟工版看到 大開眼界現實就是優秀的女工程師也有不優秀的也有女工程師人數少的原因肯定有非常多的變因 就總是有人愛用刻板印象然後否定掉整個環境有更複雜多樣的因素老是愛扯到生理上本質的差異和社會一直給女性職涯的不利質疑 實在很想知道支持這種論點的人在現實中是怎樣優秀的硬要講怎麼不說工程師太多邊緣噁宅所以女生不太愛這塊？
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2017-08-09 21:24:00女性人數少只是因為就學人數本來就少
作者: RadiationXen (Xen) 2017-08-09 21:44:00
有人一定沒聽過長輩靠北女生去當工程師幹麻
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2017-08-09 21:55:00關鍵少數 這部電影就內容就呈現了 女性>>>>男性只是都被掌權者的男性們給掩飾掉 現在也一樣阿女性能力 >>>> 男性能力
社會觀念有在改了 70這輩可能還嚴重 後面看自己造化只要不要覺得多了下面那一根就有超級優勢就好XD
社會風氣造成女性不想當工程師的鍋卻要公司來抗要是公司因爲所謂性別比而多招了幾個花瓶進去到時社會又會怎麼看呢？會又會怎麼看呢？
作者:
luki945 (Luki)
2017-08-09 22:21:00現在一類不好就業，觀察身邊做父母的同事觀念有在鬆動
作者:
wake01 (醒來)
2017-08-09 22:29:00看入學相關科系就知道 女生就是自己不想去念而已反正機會在那邊 也沒限制你不能去 就用不著喊甚麼歧視了
現代真的有甚麼環境因素限制女性因為自由意志而成為一個工程師嗎?如果是因為性別刻版印象影響了女性對工作選擇的喜好這個社會有需要想辦法令女性改變喜好嗎?我也蠻好奇80年前的計算機科學家跟現在的工程師的工作形態是不是同一回事就事了..但是這需要考古了
作者:
luki945 (Luki)
2017-08-09 23:10:00不過就像偶爾也要刻意給小女生玩機器人，小男生玩芭比一樣至少也要有機會去接觸不一樣的領域，真的不行就不勉強如果從小就不曾接觸過程式，長大怎麼會知道要做工程師
作者:
wake01 (醒來)
2017-08-09 23:15:00所以1980開始下降 原因未明 假設是歧視 為什麼從1980開始?
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2017-08-09 23:16:00我也覺得不是...軟體發展起源時 在歐美或許是
作者:
wake01 (醒來)
2017-08-09 23:17:00就算是被想像中社會壓力 那又怎麼樣?不做軟體業會怎麼樣?
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2017-08-09 23:17:00但一路前進到亞洲 東亞 東南亞 從開發中到已開發國家CS的男女比例依然懸殊 而且幾十年了這要全怪起源地把它當成男性玩具嗎？好像太遠了
作者:
wake01 (醒來)
2017-08-09 23:19:00我想像不到父母有甚麼特別理由會反對女兒做軟體業難道要因為沒甚麼女生 而特別開始宣導女生該從事軟體業嗎?
作者: pttuser (pttuser) 2017-08-09 23:27:00
真無聊
奇怪的"習慣"如同男主外女主內那樣 這個有在下降實際上現在反而是"男主內"比較容易受到歧視喔XD
現在唸工科都有老一輩說女生唸那個幹嘛，幹嘛那麼辛苦，更何況是以前
是呀 如果老一輩的問 我就會回說賺比較多如果再問賺那麼多幹嘛嫁人不就好了<-遇過XD我就回說"因為現在男人光養的起自己就很了不起了"
試圖釐清很重要沒錯 但是否忽略的當時的programmer和現在的programmer差多少？ program本意是填表格
作者:
HYL (@EVERYWHERE)
2017-08-10 00:19:00女性程式員在80年代比率高，是因為總人數少，所以比率容易受小範圍事件(二戰)影響，等程式設計變成大眾的工作後，女性占的比率，就跟其他工程行業一樣多25%了
作者:
SILee (working for what?)
2017-08-10 05:22:00樓上，當然有近代女權運動的發展脈絡其實跟兩次世界大戰有很大的關係壯年男性被徵招去打仗，再加上前線的大量傷殘與陣亡女性必須擔起戰後方原本的工業與農業生產和一部份後勤工作如果不是戰爭，現代的女性可能還不被允許走進工廠
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2017-08-10 08:20:00戰爭就害了台灣 不然台灣現在就是日本屬地 超爽
作者:
wake01 (醒來)
2017-08-10 08:52:00我覺得應該強制規定所有職業都男女各半 不然就是隱性歧視人不夠就用抓的 不然誰知道是不是父權社會自幼洗腦
作者:
Ommm5566 (56天團)
2017-08-10 09:16:00程式都已經出來幾十年了還在刻板印象老屁股不要用自己的經驗看世界去看這兩年念資工男女比 他媽的是有人拿槍說不能念喔最佳職業萬年數學家 叫女兒不要去當最佳職業還是真很棒的爸媽我看你很愛看數據 給你看前十名
https://goo.gl/C90DB3呃 國籍也許有好處 但日本性別歧視比台灣來的重喔XD
光看滿街小模，妳說女性喜歡當肥宅的多還是打扮的光鮮亮麗的多？
作者:
robler (章魚丸)
2017-08-10 15:26:00還在那裡幻想把問題都推給性別歧視喔對啦 危險 骯髒 辛苦 的工作都歧視女性 不讓女性加入啦起重機 水泥攪拌機 砂石車 也都是男性玩具不讓女生摸啦
作者:
Telemio (Telemio)
2017-08-10 17:39:00樓上舉的例子滿鳥的 講實話如果我是工頭 除非那女人有夠壯 不然我也不會請她身體能力男女可能有差 但智力根本沒有
作者:
jennya (Jennya)
2017-08-10 17:52:00twin2 好意思說女人邏輯數理能力較差，twin2 自己的推文就顯示出邏輯差、不科學、不理性喔我錯了，看到後來發現不只 twin2
作者:
KanoLoa (卡)
2017-08-10 19:24:00我倒是看出情緒容易激動XD
作者:
atpx (秋雨的心情)
2017-08-10 21:43:00同樓上
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2017-08-10 22:02:00其實工地不少女生跟阿姨阿美國的女性地位跟黑人地位哪個比較高阿?
作者:
Timba (踢音霸)
2017-08-10 22:38:00奈奈 我覺得是 黑人女性@@
沒有人拿槍禁止女性讀資工？這什麼鳥論證？ 如果整個社會從小一直在對你說：你不適合讀工程，我倒想看看有多少人可以不受影響問題毋寧是：當代社會是否仍有這樣的性別刻板印象？是否仍持續建構女性數理總是弱於男性的印象？
作者: Kazimir (Kazimir) 2017-08-11 07:51:00
美國有很多女生念物理喔？ 台灣物理系的女生一直都非常少
作者:
neofish (半帶擬隆鯛)
2017-08-11 09:00:00從小到大男生也不會被鼓勵唸文史護理餐飲啊，社會型態問題，男生大多數因生活被迫選擇薪資較好的科系/工作拿這個當歧視？我不認為。何況也沒有任何規定能阻止女性當工程師要說刻板印象，到處都是，只是男性習慣承受而且必須面對就像華人認為男主內就是吃軟飯，被老婆家暴就是丟臉賺的錢少就是廢渣...但不會有人認為女性22k坐辦公室不好
作者:
wake01 (醒來)
2017-08-11 09:09:00你居然說男女身體有差 是不是在歧視?女森成長過程多不發展體能 一定也是社會潛移默化 需要改正
呃 好，因為刻板印象總是存在，所以我們就不用試圖改善嗎？就算不講那些自由開展人格的潮話，一個更現實的問題是，刻板印象不利於經濟啊。如果很多本來可以成為優秀工程師的女性，因為刻板印象跑去從事傳統女性的工作，對產業、對社會都是損失啊
作者:
neofish (半帶擬隆鯛)
2017-08-11 22:57:00那樓上覺得怎樣算改善? 更不公平的公平(優待某族群)?我是覺得現代社會已經幾乎算沒有阻礙了, 如果部分女性認為一點刻板印象/一些輕視, 會阻礙自己進入工程師職涯無法克服這樣的挫折, 那大概沒能力在這個戰場生存別說工程師, 任何職業往上爬都一樣, 挫折與挑戰只會更強大部分工程師都會碰上第一關, 菜鳥時被熟練的老鳥電能夠從剛開始寫code就打遍天下無敵手的人應該很少講個兩句就認為被歧視/阻礙自己當PG, 挫折容忍度這麼低你認為這種人能順利繼續生存下去?
就沒有其他職業是男生因為社會眼光而不能做的嗎？ 男生做傳產大概不會被認為是一種社會損失吧?