作者:
brucetu (sec)
2024-10-28 14:17:27這問題幾乎每個月一篇
推文也總是許多人在貶低 AI 產出的程式碼
我看到的真實情況是
有在用 AI 幫忙工作的人
都只會希望 AI 越來越聰明
今天你有五件任務在身上
你會思考如何釐清需求 切成小任務
讓 AI 完成它擅長的任務
以前要做八小時的事情 現在只要四小時
你說資深工程師會去多找五件事情來做
最終導致新人找不到工作
還是上網發廢文 diss AI 的扣這麼爛？
現在的 AI 需要你先整理很多訊息給它
希望將來它們聰明一點可以把八小時的工作
變成一小時
作者:
gino0717 (gino0717)
2024-10-28 14:47:00以後找工作會越來越難 因為面試者覺得用你用AI==你不會但是創業會越來越簡單 因為可以叫AI做
這什麼邏輯?所以現在的AI產的CODE品質不夠好有說錯?
作者:
ma721 (UndeadJ)
2024-10-28 15:18:00那是你不會問
要會下 prompt得到有品質的東西也是門學問，看到 AIgarbage out，卻忘記自己問的問題也是garbage in…光是人與人之間的溝通，就一堆人不及格了，一點提問的智慧都沒有，然後怪AI蠢爛…就像出問題只會說「系統壞了」，描述清楚都做不到…
作者:
ku72 (ku72)
2024-10-28 15:44:00太習慣AI最終只會被取代而已 現階段 你用AI AI也在學你 最終你會的 你如何去切分功能 如何組織需求 都會被AI學去 最後公司只要AI跟少數幾個精英而已 真的建議在現在要加入軟體業的能就去創業吧 透過AI去搶個市場 不然以就業來說 百萬軟工正在把他們的知識 透過使用AI來教會AI 人力需求只會越來越萎縮而已
作者:
CoNsTaR ((const *))
2024-10-28 15:47:00事實是現在的 AI 就是常常產垃圾，你現在把抱怨的人全部打成是不會下 prompt 和只會 garbage in，就不要換你的時候自己在那邊叫
作者: CRPKT (crpkt) 2024-10-28 15:47:00
如果知道 LLM 在幹嘛，其實很容易判斷哪些任務它不行吧
就算AI會有小BUG，但效率高很多叫AI畫圖，手指或其他小地方會出問題，修一下就好了自己畫整張圖要花多少時間。
作者: hidog (.....) 2024-10-28 16:00:00
效率高沒用啊，職場也有效率高但bug多的雷包工程師阿
作者:
v7q4 ((．)(．)乳劍雙修 -|＝＞)
2024-10-28 16:01:00prompt下對 幾乎問完就能直接拿來用
作者: hidog (.....) 2024-10-28 16:02:00
工程師的工作不是只有寫code
作者:
neo5277 (I am an agent of chaos)
2024-10-28 16:42:0080%的需求都是用AI弄弄就結束了，只有那20%才是要下去找演算法推問題或是有領域知識妳很強不用擔心妳中高階也不用擔心，慘的是剛入行的
一堆人在講AI多不行 真的那麼差會一堆人用？ copilot讓你效率提升10% 短期是工程師可以偷懶可以交付更高品質產出 長期就是老闆可以少雇10%人 你說AI對你工作效率沒幫助？ 那你要小心了 到時候第一個失業就是你
作者: hidog (.....) 2024-10-28 17:20:00
樓上要不要講一下目前有什麼專案真的用AI在開發的@@
Copilot 多少人在用了？ 你為啥會覺得AI 100%生成 或找個junior 就可以做到senior事情才叫取代？原本10個人的工作 現在9個人加上AI輔助能做完 那一個人就是被取代了
作者: hidog (.....) 2024-10-28 17:23:00
有具體的統計數據嗎，多少人或是多少公司在用或者qqqlll666你們公司積極導入ai寫code了嗎
想不到會在Soft_Job板爭論AI能不能增加寫Code效率
你有了解過copilot？ 還問多少人用 拜託現了解一下再否定好嗎
作者: hidog (.....) 2024-10-28 17:34:00
誰在跟你爭論開發效率了-_-？？所以qqqlll666你們公司積極導入了嗎，能講一下哪個產業或是哪間公司嗎
我不知道你的積極導入是啥定義啦 我們公司 copilot ChatGPT是都買了啦我才好奇你是啥產業 啥都不用？
作者: hidog (.....) 2024-10-28 17:42:00
購買可以算積極導入阿，我統計一下而已
不過也必須說 軟體需求其實是一直成長的 一堆框架 library infra都有助於開發效率 AI目前也沒到顛覆產業
作者: hidog (.....) 2024-10-28 18:01:00
我自己sw fw autotest都要寫，目前ai頂多拿來寫小工具，還無法拿來開發專案
作者: tsaigi (菜雞) 2024-10-28 18:40:00
現在的AI我只用來寫Model Mapping 商業邏輯還是自己寫比較快
學習工具 互動式文檔 代碼解釋器 這幾個用法比較喜歡給ai寫常常會出現過時版本的東西
作者:
CoNsTaR ((const *))
2024-10-28 19:23:00A: 我的車很爛常常出問題B: 不會開車才嫌車爛、你有了解過車嗎？拜託了解一下再否定車好嗎、你自己用腳走比開車快嗎？
作者:
VScode (VSisBestIDEinTheWorld)
2024-10-28 19:38:00AI是讓工程師摸魚用的 用了AI會有更多時間摸魚 怎麼可能讓老闆縮編人力
作者: tsao1211 (Sunday) 2024-10-28 19:58:00
是可以提升效率，但不等於會減少人力
作者:
NDark (溺於黑暗)
2024-10-28 20:03:00我的判斷是整體產業會變大我是推在友版
#1cqyFWKA (Tech_Job)我重推初階的工程師薪資會下降大量文組學生搭配AI可以頂得上現在的初階工程師產業變大生出來的公司 都會用稍微低的薪水來聘雇這些新員工這些新工程師類比 裁縫機發明時的女工薪水比最低薪資多一點 但至少有冷氣吹 工作也更輕鬆中階工程師的困境是怎麼證明自己薪資水準整體產業變大了但是需求(消費)如果沒有相對應提升供需不平衡會導致多殺多=內捲最差的情況其實是戰爭=創造需求=大量摧毀競爭者高階勞工就一直軍備競賽持續以戰養戰跑贏AI拉長退休時間說不會被取代的想想 "農夫不會被取代可是會被壓榨"黑鏡劇集 踩腳踏車當人礦發電=不會被取代但也要祝福自己身體健康才能繼續踩下去薪資部分現在台灣就有很微妙類似的情況
作者:
a731977 (卡哇邦卡)
2024-10-28 20:39:00講ai不行的大概率不會用，不然就是專業冷門
作者:
NDark (溺於黑暗)
2024-10-28 20:50:00冷水煮青蛙而已.AI不用超越人類AI幫助大公司壟斷廉價化工人
作者:
MarcoReus (Marco Reus)
2024-10-28 21:44:00AI產的code 就代替以前苦工的部分 核心業務邏輯還是幫不太上忙不過倒是互動過程AI提供很多不同的思路 也比較不容易走歪
作者: poison5566 (已中毒) 2024-10-28 22:24:00
我的工作內容有涉及些特別的library 導致 chat gpt 寫不太出來 我們家實習生以前就花很多時間想用chat gpt然後失敗 有天我就幫實習生切task 切到他用chat gpt我的工作內容有涉及些特別的library 導致 chat gpt 寫不太出來 我們家實習生以前就花很多時間想用chat gpt然後失敗 有天我就幫實習生切task 切到他用chat gpt跑得出來 很像樓上講的
用AI產某些基本檔案或template實在太方便了但要判斷他產出來的成果能不能用還是要靠自己實力阿新人用AI產code然後把結果當聖經一樣全貼上不是一定爆
我覺得超級大 學習成本直線下降 不懂還可以直接交叉問
作者: dildoe (Dildo) 2024-10-28 23:48:00
結果小氣公司連copilot都用不起,用得起又不缺人才XD
作者:
neo5277 (I am an agent of chaos)
2024-10-29 01:01:00版上可以辦個投票，看看有多少人已經用在開發了呀
作者:
VScode (VSisBestIDEinTheWorld)
2024-10-29 01:01:00AI很猛的 現在轉換語言的學習成本很低了一些複雜的遞迴或多線程都能叫AI幫忙處理工程師只需要關注業務邏輯 程式演算法都交給AI
作者:
art1 (人，原來不是人)
2024-10-29 03:12:00AI 產程式碼的速度跟人比起來快非常多，而這還是輸出速度沒被加強過的情況，善用 AI 的優勢快速完成目標就很夠用了
作者:
Morphee (千磨萬擊還堅勁)
2024-10-29 03:15:00我每天都在用ai來開發ai應用，除了效率外還有極大安全感，全世界的資本跟才智都在幫助你。本質跟我買大盤買股買房一樣，全世界最強的一群人在幫你。不用ai你就像是抱著現金過日子被技術通膨給慢慢吃掉。現在連國小國中生或文組都在開發軟體，你不管幾歲在哪混都要問自己的價值在哪裡。很多技術不是看現在，要看演化的速度跟加速度。我的結論是，如果你現在不進場，之後要進場的成本會高到讓你進不去的話，你現在就要不計代價殺進去。我大學最強的同學本來在美國頂尖大學做理論跟模擬，最近聽到他進去Deepmind了。進場的定義看個人，有人肉身all in，有人當作一種外語或工具。
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2024-10-29 07:01:00以前GenAI還沒這麼強之前，就有一堆文組的轉職當碼農，只會copy & paste的coder，未來怕是要瑟瑟發抖了。
作者:
VL1003 (路人V)
2024-10-29 07:26:00AI 產出的東西要有人把關、架構如何匹配商業邏輯也要人來發想，短時間沒重大突破還不用擔心，不然就算生出來但要改就死了，不用那麼排斥 AI，討厭也至少要知道他能力在哪
作者:
gpctv (gpctv)
2024-10-29 09:56:00沒錯，我覺得就像樓上說的，還是得修。就像以前工廠可能真的都是人工，培養許多老師傅。可是到了機械化或自動化的時代後，這些老師傅怎麼辦？當然是看機器有沒有做好，需不需要人工介入去修毛邊....等等。
作者:
fatb (胖逼=口=)
2024-10-29 10:15:00看工作型態吧 如果是做標準化那種 AI很好用 但如果是客製化
作者:
chan15 (ChaN)
2024-10-29 11:02:00github copilot真的很好用，我們家工程師幾乎都有買IDE 有支援的話用他寫readme文件也猜的超準
copilot跟chatgpt都出來多久了，不會用/沒在用的依然在吵實用性，另一群人則是跟著技術進步在持續應用到工作上，誰有空鳥那些anti AI的人
作者:
TAKADO (朕沒給的你不能搶)
2024-10-29 12:56:00AI幫忙coding真的很好用，但還要先說服台灣的老闆，如果AI幫每個工程師節省25%開發時間，不代表他就可以五人裁掉一人省成本。
作者:
neo5277 (I am an agent of chaos)
2024-10-29 13:30:00老闆想法都是前不會思考多出來的25%可以去研究新東西
作者:
antpro (-_*|| 宅)
2024-10-29 13:38:00AI 寫 tools 跟 sample code 好用。只想靠它來開發系統的話，就請鄉民去試試了喔。
作者:
neo5277 (I am an agent of chaos)
2024-10-29 13:52:00開發系統也還好吧反正人都會下來監修阿重點是你要有能力看懂他寫啥跟看懂有沒有問題跟照需求來有的話沒啥問題你還可以在prompt 提醒他要注意記憶體啥的
作者: WTS2accuracy (宝鐘海賊団の一味) 2024-10-29 14:03:00
用2個文組prompt師頂一個junior 怎麼想都划不來XDAI不會取代工程師 但善用AI的工程師會取代不會AI的
絕對不能跟老闆講AI可以增加效率，不然哪有時間偷懶
作者:
hicoy 2024-10-29 16:03:00慘的是現在才要進來的 AI現在開處理一堆以前新人做的雜事
作者:
strlen (strlen)
2024-10-29 18:49:00沒關係啦 AI不會取代工程師的 只是職缺會越來越少而已 呵
作者:
DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
2024-10-29 20:28:00有用AI寫code的人，才會知道AI多爛啊，打草稿還不是要一行行看，還有錯
作者:
zxc8787 (摸斗哈壓庫)
2024-10-29 23:43:00其實jetbrain跟stack overflow這兩年的問卷調查有增加ai的使用調查有興趣的可以去看看今年跟去年的
作者:
prag222 (prag)
2024-10-30 05:34:00怎不說stack overflow掉流量掉一堆,都多久的事了
作者:
Arbin (路人_Lv菜逼八)
2024-10-30 12:50:00AI在完全不懂某個Library時當做切入點會很好用但要問很細的東西時他就答非所問了不見得是garbage in的問題有時候反而是他爬進去的know how就那樣a.k.a爬蟲功力強弱這就是LLM的限制
作者:
stkoso (Asperger)
2024-10-30 13:47:00微軟谷歌都在用AI 是誰爛就不多說了
作者:
EKman (攻略)
2024-10-30 22:37:00不會用的說人家爛，沒發現其實是自己已經過時了
作者: superpandal 2024-10-30 23:22:00
AI就是學習和內容生成用的 其它的就...我也只要輸入輸出式的ai就足夠了 可以控制資訊流動整出來的東西神奇以及整齊就可以了不是輸出輸入型的工具都爛 沒有解耦也不方便我控制