作者:
KKchang (拱豬王)
2022-04-12 22:36:55有報導法環這次熱賣的原因玩家投票第一名就是因為改成開放世界，
曠野沒玩過不提，其他不論是上古5，巫師3，地平線，刺客奧德賽
通通沒做到的一點就是，探索獲得的寶物回饋感太差，久了之後根本
就是想看看風景或接任務而已。
上古5：裝備自己鍛造最強，地城寶箱怪物掉的幾乎都是渣。
巫師3：有神裝神武嗎？戰鬥比較單薄，偏重任務取向。
地平線：強的武器竟然是重複刷怪，其他一堆劇情收集品。
刺客奧德賽：地圖那麼大，最強紫裝竟然是不斷刷新商店販賣。
魂系列的裝備與法術本來就是靠探索，這次還新增靈藥、骨灰與戰灰，
再把壺類也拆開變製作系統，非常明顯是在極大化探索時的尋寶回饋。
把所有東西都藏起來，分在各個主城、地城以及大地圖，
寶物數量之多對於一周目的玩家，會產生超高的尋寶期待。
而雖然是固定位置掉落，但配置上讓人拍案叫絕，水母盾就放大路中間？
失色鈴珠隨便擺在教堂門外？跳跳跳了半天千辛萬苦拿到的竟然是磨菇？
玩線上看留言，前無寶物折返吧，卻還是想走看看到底真的假的。
雖然法環的開放世界也有諸多短處，但唯獨這探索地圖掉寶的回饋感，
而不是給一堆渣或成就收藏品，探索的高回饋加上魂的難度與緊張感，
這才是其獨有的特點，也是其他開放世界都遠遠不及的。
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2022-04-12 22:53:00前有菇真得超靠北
作者:
DearR (退休於飛翔。)
2022-04-12 22:55:00推，別的不說，法環給玩家的探索驅動力明顯就是精心設計過實際面來講，很多遊戲還沒到可以談設計的「好不好」的程度
作者:
zegas (電風扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-12 22:59:00推中肯
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-04-12 23:12:00有些人還是不懂 做成開放加分等大 法環很好玩 這些點沒
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-12 23:12:00" 前有菇 折返吧 " 玩家: 幹 我不信
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-04-12 23:13:00要知道這整串戰起來的原因就是第一篇先踩別人問號多OOXX這篇也在各種偷踩別款遊戲 推文也在踩 這才是戰點==
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-12 23:14:00問號多是法環出來前就在戰了 法環出來後又有藉口戰UBI最衰小 我猜一堆沒玩過的都要踩一下
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-04-12 23:18:00你可以先看整串最一開始是誰提問號誰一直捧順便踩的
作者: blocknoob 2022-04-12 23:20:00
怎麼可能是先被踩沒問號XD 一堆人的想法就是有問號等於糞設計
作者:
DearR (退休於飛翔。)
2022-04-12 23:21:00不是啊，什麼時候連連UBI都不能踩了，樹大招風的時候?
奧德賽也能講碧血狂殺不是嗎? 不夠方便以後說不定就改吵 為啥不能自動打怪了為什麼手機版Trials of Mana有自動練功，主機版卻要自己農 是不是在拖時長
作者:
staco (staco)
2022-04-12 23:32:00法環發售第一天還不是有人急著踩"這種開放世界很爛"拿UBI那種說嘴結果被輾過本來就是剛好而已
UBI活該被踩是一回事 被踩的又不是只有UBI 別的遊戲也活該被踩嗎
作者:
zegas (電風扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-12 23:54:00除了地平線都玩過，覺得沒特別被踩啊，只是分析探索感好的原因也沒什麼吧
第一篇我啦 我也有講我的理由 也沒說沒問號就一定比較好 我只是舉奧德賽和巫師3為例 那兩款我玩到後來真的會懶得跑圖 我也有寫說跟其他點一起搭配起來才造成我覺得法環的探索感很好
作者:
pokiman (勃起男)
2022-04-13 00:24:00法環一些點拿到的東西也很爛菇或是其他植物都覺得這東西放這根本惡搞
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2022-04-13 00:27:00法環寶物太雜了，用不到的東西很多，至少我近戰感覺是這樣這個武器要智需求這個要感應skip，骨灰沒鈴蘭升等放著生灰，這個法術用不到，這個戰灰只能打打PvP etc最後回饋感低到直接看攻略拿有用的東西就好
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2022-04-13 00:47:00
說到水母盾有抓到我這類人的心態 我看到都是紅水母想法就是繞過去 我不想主動去招惹四隻主動怪
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2022-04-13 01:29:00只談寶物太偏頗給噓，上古、巫師的裝備就是在玩鍛造，特殊裝備是跑支線劇情給的。探索任務也是探索，通常會下地城都是因為任務，他們的探索目標是找出口和目標點，不是為了寶物。你要談乾脆拿日系和歐美的寶箱內容設計差異來講。歐美遊戲要在探索地城寶箱開出寶物，通常是暗黑那種刷裝備的才會有那種感覺
作者: sustto (sustto) 2022-04-13 01:52:00
可能真的開放世界地圖變熱賣 可是還是喜歡小眾線性地圖探索跑來跑去探得好累
作者:
uplove (uplove)
2022-04-13 01:55:00寶物和材料實在太多太雜
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2022-04-13 02:30:00現在看起來玩家就是喜歡寶物啊，曠野也是一堆點藏寶物跟寶箱，推動玩家到處爬到處探索就算自己現在用不到，道具箱+1就跟steam+1一樣有充實感
作者: ryan8409 (樂天) 2022-04-13 03:25:00
我反而覺得法環打贏boss或小boss的爽感>>>>裝備法術，很多時候我根本不care打贏boss後拿到什麼東西
作者:
chichung (胸肌腹肌三角肌)
2022-04-13 07:46:00說別遊戲地城拿爛寶物 法環拿菇有創意 怪怪的
作者:
widec (☑30cm)
2022-04-13 08:05:00有鍛造系統也可以偏重地城啊，何來因果？放個十把神兵進鍛造，材料都在地城，你能不去地城？更別說有的人就是喜歡走地城，根本不care獎品的
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-04-13 08:18:00法環爛東西不多嗎，九成東西我都沒用到啊==
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-04-13 08:29:00你的手油也有九成九SR是倉管阿 還不是抽不停
為什麼要踩？就因為那些東西不好玩還一直端出來餵玩家吃呀
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2022-04-13 08:45:00巫師是因為裝備也有動態等級的鍋，前期開到的神兵比後期撿到的菜刀還爛
這個部分的探索感其實是做壞的吧法環探索強在非實質的探索回報，但實質的反而扣分
作者: xx182731 (piplethumq) 2022-04-13 08:48:00
沒錯 探索的回饋很重要
作者:
infi23 (流浪)
2022-04-13 08:52:00找到蘑菇真的好笑
作者:
DearR (退休於飛翔。)
2022-04-13 09:01:00說東西用不上就懶得去探的，不就看攻略雷自己又只追求效率?我也有看攻略，而且還看很大，問題我心裡很清楚這我自願的不可能會反過來嫌說探索放了一堆我用不上的東西啊!(抱頭)真的是想黑的時候什麼都能黑欸
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-13 09:16:00
在那邊說魂粉批不得 結果原文那種講法就說是踩其他遊戲zzz完全看不出哪裡在踩 不就單純挑其中一個設計來講嗎
說真的很多人說蘑菇 但這次我自己玩 似乎沒什麼地城最終是給蘑菇的? 幾乎都是有用道具(對第一輪來說)
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-13 09:20:00
批不得的到底是誰啊
法環寶物相對很好了 當然配裝肯定有最強 你看攻略認定除了剝屍曲劍 屍山血海以外都是廢物 那還真的很多廢物..
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-13 09:45:00
居然是菇
作者:
Tomberd (公園觀察員)
2022-04-13 09:55:00這篇應該算著重在裝備系統差異,放在大地圖探索上的狀況從以前還不是開放式地圖FS不就這樣玩,只是這次把點放寬闊點
作者:
jympin (別跟我大聲)
2022-04-13 10:01:00呃..我覺得回饋感滿普的啊 法環能力分太細 十個地城可能只有一個對你目前有幫助 我後來也都直接看攻略找需要的物品
作者: bah (bah) 2022-04-13 10:08:00
每個人感覺不同 說完自己的感覺 再說個但尊重其他不同想法的人就好了 真的沒必要強迫別人接受自己的想法 只會吵起來而已
上古5好幾把開鎖器打開寶箱，裡面是開鎖器 能說不好?
老滾鍛造跟拿unique也沒差，都嘛是靠點數在輸出
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-13 10:54:00
上古五道具數值的尺度很怪，一瓶補藥10幾20滴，寶箱金幣頂多100多，跟法環的菇有得比，真的可惜
作者:
han72 2022-04-13 11:09:00UBI的生產線開放世界早就很多人在踩了，跟法環無關
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 11:29:00前有什麼的留言已經造成我對人性的不信賴感了 所以常評價
作者:
jerico (靠北攻城屍)
2022-04-13 11:30:00那個菇真的很幹
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 11:31:00武器廢不廢是相對的，昨天才有人提點後幫魔礫翻了案 好用對不起我是想講戰技 打成武器了orz
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2022-04-13 12:19:00ubi設計師之前噴法環噴假的 不要做賊喊抓賊
作者: astrophy 2022-04-13 12:39:00
曾經擔任過設計師而已也能拿出來講XDD
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-13 12:41:00
沒有要踩軸捧環的意思，環雖然會給菇，但該真的給寶物的地方還是有寶物，菇只是開個玩笑而已；而上古5就是真的只給一點金幣跟爛藥水頂多再一把鐵匕首，對上古5來說，它真的認為這樣就算寶物了
random leveled loots早就被玩家當梗很久了阿
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2022-04-13 13:42:00打的小怪和Boss重複，迷宮又不是每個驚艷，還不能抱怨裡面不是我要的喔，就膩了回饋差被噴成效率玩家，你誰啊幹
鈴珠那個已經是終章教堂了吧 放路邊也還好因為光是你要進到這張圖 你就已經做一堆事情了
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2022-04-13 14:53:00鍛造煉金素材、技能書、護符等等，你說的爛藥水也分好幾種也有好用的。更別說探索墓穴拿新龍吼，不算寶物？這些都講不出來，只說得出金幣藥水匕首，還敢說沒有要踩啊
這遊戲的道具很多都很有用 只是你未必需要那些用來丟的壺幾乎都砸一個就能直接滿一個狀態條調香瓶也是增傷跟防禦都很強很多材料都是這些道具要的材料
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2022-04-13 15:04:00Ahmed Salama 現在是ubi負責ux的好嗎
奧德賽是用Diablo那種隨機詞條的裝備，你懂不懂= =法環中期後完全沒期待會找到什麼東西骨灰、武器都要升級才跟得上數值，想換新的還要重升法環二週目探索的期待度是0，因為所有東西都ㄧ樣跟奧德賽仁王那種強調反覆遊玩是不同設計思路
作者:
j3855187 (shiki)
2022-04-13 15:16:00我記得龍吼叫半天還不如我放一個冷箭的傷害
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2022-04-13 15:23:00龍吼是降功降防 你要傷害就點高感應腐敗吐息我為了裝逼浪費三個記憶石擺龍王的金色吐息
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2022-04-13 15:25:00龍吼主要是有特殊效果，傷害倒是其次
作者:
sadoo (sadoo)
2022-04-13 16:12:00作者:
chichung (胸肌腹肌三角肌)
2022-04-13 16:30:00上古地城龍吼魔神劍跟法杖道具不少吧 反觀魂系道具欄東西越多越不利
作者:
wommow (夜長夢多)
2022-04-13 19:41:00哈哈
龍吼厲害在腐敗吐息，靠這招BOSS戰開場就先耗掉敵方一大截血量
地平線一堆看似高級的寶箱，還放在劇情道具才能開的門後特地跑回去開然後都是換錢道具，真的讓人懶惰蒐集...