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作者: dklassic (DK) 看板: C_Chat
標題: [情報] 《守夜人：長夜》被下架，團隊發表聲明
時間: Thu Aug 10 22:42:48 2023
先說目前只有台灣的玻璃心工作室的說詞，還沒有發行商 Neon Doctrine 的說詞。
時間線大概是：
7/27 《守夜人：長夜》無預警全平台下架
↓
8/10 開發團隊「玻璃心工作室」發表聲明
【隱忍兩年，不再沈默 —《守夜人：長夜》因中國因素被迫從各平台下架之聲明】
https://www.facebook.com/VigilTheGame/posts/
pfbid0rNUHZ7so7s33HX9QDSJxibmeRSETqTbuwFUDDrSmPciFVQryCAzTzdmJ1eF7SUEfl
https://tinyurl.com/bdcpb8sk
聲明中提出上市後續推出的遊戲內容受到發行商質疑會影響中國市場，所以選擇不宣傳，
並且移除掉開發者對 Steam 後台的權限。
後續訴訟雖然取得了相關的勝訴，但仍然沒有取回後台權限。
查了一下訴訟有：
臺灣臺北地方法院 111 年度訴字第 883 號民事判決
民國 111 年 11 月 11 日
訴訟結果確定雙方的契約關係自民國 110 年 10 月 9 日即不存在
https://judgment.judicial.gov.tw/FJUD/data.aspx?ty=JD&id=TPDV%2c111%2c%e8%a8%b4
%2c883%2c20221111%2c3&ot=in
https://tinyurl.com/4zx5m876
臺灣高等法院 111 年度抗更一字第 38 號民事裁定
民國 111 年 12 月 19 日
定暫時狀態之處分：抗告人於原審聲明於本案訴訟確定前，相對人應將遊戲ID移轉予抗告
人，應予准許
（白話：Neon Doctrine 應該要將 AppID 交還給玻璃心）
https://judgment.judicial.gov.tw/FJUD/data.aspx?ty=JD&id=TPHV%2c111%2c%e6%8a%97
%e6%9b%b4%e4%b8%80%2c38%2c20221219%2c1&ot=in
https://tinyurl.com/382knras
總之，雖然還不清楚具體事態，但這兩個訴訟內容是確實的。
再來大概等發行商聲明......
以上提供參考。
所以是總部位在台北的外國人創辦發行商選擇改深耕中國市場嗎?
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2023-08-10 23:06:00幹 我嚇了一跳還趕快燈進去看看能不能玩!
作者:
wyiwyi (紙片宅)
2023-08-10 23:07:00慘 社群不少人抱怨買不了qq
看一看這家發行商的其他遊戲覺得…你不去戳就沒事，戳了就要有全盤皆輸的準備
這發行商本來不懂中文玻璃心的意思嗎?台灣跟中國的遊戲都有在發行
作者:
narukamis (創è¨é‡‘城5)
2023-08-10 23:13:00看他們文章說福爾摩沙是禁詞?_? 玻璃心不是更強烈嗎
以對岸來說就是夾帶私貨，跟之前還願維尼符咒類似廖添丁、失落城堡、永劫迴廊都這家發行商的
原來有這些事情.... 營運帳號本來就該自己持有吧希望有學到教訓
只能說鄉民嘴嘴沒事，拿自己事業去賭一波，讓人敬佩，但也很蠢
除非從營銷/宣傳/製作都持有超過50%的股份，不然夾帶私貨被制裁不是很正常？
作者: Tobaska (連假勞工) 2023-08-10 23:21:00
簽約前就已經知道會製作這個DLC了，是在夾帶私貨三小?
對方是發行商又不是有投資，打官司都說契約關係不在了看能不能告業務侵占
就說鄉民嘴嘴酸酸沒什麼差，事實就是製作方輸了時間，輸了金錢，連遊戲本體都不知道要什麼時候才拿得回來
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2023-08-10 23:25:00只要下跪投降就沒事了，為什麼學不會呢？
發行商也提過希望有不同版本也被拒絕，沒錯，很有種，但就很蠢
發行商不是就投降了嗎?想在台灣做遊戲請先自我審查的意思，做遊戲真是勇者
炎上是很恐怖的，發行商當然會怕呀。你沒看到殭屍100都被全世界網友壓著改劇情
應該說做遊戲上架不要請什麼發行商，全部自己來不要嫌煩
作者: Tobaska (連假勞工) 2023-08-10 23:34:00
好了拉 出一張嘴檢討受害者最會
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-10 23:35:00中國影響力太大了，大概僅次於美國，跟台灣文化語言歷史
遊戲上架怕發行商改想法，那就只能靠自己了，不然就像這案例一樣? 隨便找個雷射線給你快樂
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-10 23:36:00血統相近甚至高度重疊，網路上嘴嘴是沒差，但真要作生意
作者: akles111 2023-08-10 23:37:00
因為這發行商有提過就是用台灣做跳版把國外遊戲帶進中國
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-10 23:38:00一是趴在地上跪舔並歌頌中國的偉大，二是站直挺挺的不賺
作者: akles111 2023-08-10 23:38:00
因為贏了一審，本來只有中國下架變全世界下架然後把所有獲利當賠償不給你啦
就是發行商當初中國式審核做不夠才會簽這約吧，怎麼去講本來就叫玻璃心的工作室
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-10 23:39:00中國錢並遭受中國的打壓，遊戲業沒又嗆它又能賺它錢這種事，畢竟你不是台積電更不是澳洲煤炭，只能二選一
告業務侵占然後申請強制執行了啦，看看發行商在台灣的辦公室有沒有資產
作者: akles111 2023-08-10 23:41:00
問題是發行商法庭上丟面子，所以全下架WW
那還是業務侵占啊，雙方契約關係不存在還占著銷售額不還
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-10 23:46:00跟中國這種有錢人又多的8+9講道理沒用的，連喬丹都曾告輸
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-10 23:47:008年後才終於打贏官司，但小工作室沒那錢跟時間可以燒8年
你要分開看，官司是官司，市場是市場權益受損，當然是打官司求賠償，司法也確實還其公道人在屋簷下怎敢不低頭，想要中國市場，就只能妥協，連米老鼠都跪著了
作者:
ssarc (ftb)
2023-08-10 23:55:00司法還公道了，但對方賴皮，遊戲下架，錢不還，遊戲不還
依工作室的說法 現在一審所以還不願意移轉吧，畢還沒結束
作者:
ssarc (ftb)
2023-08-10 23:56:00只有發行商一廂情願想要中國市場，開發商遇人不淑簽約被賣了
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2023-08-10 23:56:00現在就差將遊戲的實權轉回給工作室、這個目標吧。
那你當然要然要尋求法律途徑救濟呀，前面也有人提該發行商還有在台資產
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2023-08-10 23:57:00發行商扣在手上賴皮仔
發行商要跪就跪阿= =，現在就是發行商不認為輸了或不願轉移或是合約不知怎樣簽的吧
沒有喔，已經結案了，民事判定契約關係不存在了那因契約關係的產權要交還
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 00:04:00找人發行被咬死的案例怎麼越來越多
不然可能就是業務侵占你上班公司給你電腦，你離職電腦要交還，一樣的道理
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-11 00:05:00簡單來說就是江宏傑(玻璃心工作室)一審官司贏了但福原愛
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-11 00:07:00(Neon Doctrine)不肯歸還小孩(守夜人：長夜)還威脅要刪除
業務侵占告下去，假扣押請出來，再強制執行，辦公室再台還灣還敢玩這個，還以為在西台灣啊
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-11 00:09:00小孩(遊戲)讓它在世界上消失且把存款都帶走所以問題很大
浮氣愛問題大，但禁制令出來前，她就是有權利這樣做呀
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-11 00:11:00用不久前的跨國官司比喻比較好聯想問題在哪XD搞不好Neon Doctrine已經邊拖時間邊脫產了到時剩空殼公司
比較不能理解的是怎麼有人認為官司輸了就會該乖乖投降，透過各層面找麻煩不是才是人性，如果他賠的起的話就算賠不起也能脫產，這類不是層出不窮？
作者: ehai0725 (繪) 2023-08-11 00:22:00
要避免鄰國強盜邏輯最簡單的方法就是不要跟他們合作，還學不乖啊
發行商總部在台北，兩個外國人創立的，那應該是不要找發行商吧
打民事官司一般都會申請假扣押，你資產不能動你要怎麼脫產，尤其是這種公司對公司的，你官司結果還沒出來就搞脫產，那你贏了怎麼辦？公司官司贏了結果公司和負責人雙雙破產？
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-08-11 00:48:00發行商Neon Doctrine是台灣公司，兩個大頭Iain Garner跟Vladislav Tsypljak是外國人，做遊戲難賣遊戲更難都避開陸(中)資公司了結果還是被搞，看來只能走自產自銷路線了
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 01:06:00搞這齣切割詐騙套殺結果主打的地方都沒反應才好笑，然後默默的賣不分錢，夠狠
作者:
likem5 (溼府你好大)
2023-08-11 01:23:00他們就可以夾帶私貨卻不准其他人這樣、
作者: moon1000 (水君) 2023-08-11 01:23:00
所以福爾摩沙到底是嗆了中共什麼？？？
我的天 假處分裁定還抗告到最高…只能說玻璃心辛苦了…
講夾帶私貨的一定沒看內文，聲明都說當初DLC的發想緣由寫得清清楚楚，發行商也承認內部有臺灣員工早就知道這已經不是什麼，故意戳中國的神經，還是夾帶私貨了人家創作理念講得清清楚楚，而且福爾摩沙到底哪裡乳滑而且就算做遊戲之前有先自我審查的團隊，大概也想不到福爾摩沙會乳滑
作者:
eo8h1 (LDK)
2023-08-11 02:53:00FORMOSA算甚麼私貨啦 笑死
作者: astrophy 2023-08-11 02:59:00
真的要做這類主打本土的遊戲還是乖乖自己連發行都全包了吧，第三方的外國人誰想陪你玩呀，自找麻煩而已現在要怎麼認定完全就是由市場（中國）決定，還是乖乖自己連發行都全包比較快，已經太多案例了。
上面有人說夾帶私貨，製作方夾帶了什麼私貨？完全看不出來，標準檢討受害人
作者: feaze (小毛小毛) 2023-08-11 04:33:00
怎麼看都是發行商硬要找碴
作者:
spfy (spfy)
2023-08-11 06:35:00基本上會用夾帶私貨的只有一種人 這是一個key word
作者:
alinwang (kaeru)
2023-08-11 08:35:00別把自產自銷講的很輕鬆，那是要更多錢的。
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 08:46:00說真的 選擇合作夥伴本來就要很謹慎 當初簽約沒探詢過可能會玩弄對岸G點的可能性嗎?簽約可是比婚姻還更接近賣身契
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2023-08-11 08:57:00
對岸為了賺錢連自己中國人也是殺，乳滑有時只是個藉口，趁機打壓討好處，逼你東西交出來罷了
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 08:58:00自產自銷不輕鬆沒錯，出事至少有保障，現在不就是個例子了
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2023-08-11 08:58:00
如果連消費者本身也要助長這種風氣，那以後這種例子只會多不會少
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 09:08:00事實上就是這產業主打抗中在亞洲很難賺XD
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 09:09:00應該說開發商在發行遊戲前，就要有清楚的認知，我要不要賣大陸，理念跟市場要不要做高度重疊，就是這麼簡單
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 09:12:00歐美不少不屌中國的發行商啦 只是對亞洲市場不熟那你說亞洲怎麼沒抗中發行商? 就沒賺頭阿QQ
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 10:04:00對岸就沒什麼下限和肚量阿 自己避開就好
作者: wardraw 2023-08-11 10:30:00
連↗↘↗都可以禁了 對岸G點根本無上限
作者:
cms6384 (生死有命)
2023-08-11 10:43:00換個發行商阿
G點就擺在那偏偏要踩，跪不下去那就只能祈禱開發商腰桿夠硬資本夠足靠山夠厚
是踩啥鬼G點 這開發商早在簽約前就說會做福爾摩沙 結果你這發行商明明知道人家要做 還故意跟人簽約 這不就是發行商自己去踩G點 還把錯怪到別人頭上
作者:
alinwang (kaeru)
2023-08-11 11:36:00最好事前知道G點在那啦.亂臭.
我也可以說是發行商在簽合約時提過DLC得做變動但開發商最後還是硬上Ｒ文章沒看完可以再去看一次，發行商有提過希望做出不同版本，開發商拒絕
如果一開始合約真有強迫修改DLC的內容 開發商是會不知道? 法院是會判開發商贏?
還兩回事 如果DLC問題真有要求強迫修改 且開發商不從 那早在上法院的時候發行商就會拿這點來告開發商"違約"了好嗎?
畢竟合約沒公佈可能也不能公佈，發行商也沒有公告，誰知道他們怎麼簽約的，只是就客觀事實來看開發商有機會選擇另外一條路走但選擇硬幹，那就往赤燭老大哥的老路邁進而已
為什麼開發商一定要選那個什麼另一條路? 怎麼不是你發行商不要選擇這一條路? 你發行商明知開發商要做這個了 為
DLC是起因，官司打得是發行商無故下架、停止金流跟私售序號，本來就是兩回事
你又怎麼知道是發行商硬幹跟開發商簽約的？說不定是開發商看發行商給的分潤較多才選他Ｒ先去吃飯惹，看看下兩篇zza大的文差不多該講的他都有提到
我有看過了 他就跟你一樣啊 完全不正視這是發行商自己搞的 明知人家要做福爾摩沙 還跟人簽約 然後反悔
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 12:04:00沒 開發商本來就要自己慎選 發行商也有說希望改名但開發商選擇硬幹 那就是兩敗俱傷而且自傷更多
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 12:17:00是發行商憑甚麼要人家改，不順他又片面搞人，開發商沒有錯，錯在選了這家偽裝很久的間諜
而且這個錯還是無法事先預防的 誰知道這發行商會搞人
作者:
uranus99 (134夜市大學??)
2023-08-11 12:41:00不管怎樣，連遊戲都不還，我挺不下去，跟詐騙一樣了
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2023-08-11 12:43:00
法院都判輸了，發行商有什麼好說的，在那邊賴皮還有理啊這家也不是中資，不知道是在跪舔什麼
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 12:46:00亞洲發行商87%都蠻跪舔的 不跪舔也會避開地雷
看起來就發行商G點不足 等到資料片上架被中方留言與律師告知才急著找開發商看能不能改上和諧版 結果合作不成就撕破臉了就像台灣網友會為了這事件抵制發行商 當初發行商也不可能為了旗下一個作品去冒著被對岸網友抵制的風險商業場上還是只有追求利益最大
不一定是發行商探測G點的能力不足吧，也許是未來才有的G點
開發商說簽約時雙方已知會有該名稱資料片 資料片第一時間也準時上架 是24小時內風雲變色 自然可以推測發行商G點不足 上架了才知道這算乳滑
問題是事後發行商發現乳華惹請求開發商做中國專用版開發商超有GUTS的拒絕，自己玩死自己
不是，開發商拒絕跟後續那些被告的行為有必然的關係嗎請你配合，你居然拒絕那我搞死你就是你討打的意思嗎XD
應該還是要有官司來解決吧? 搞死你又是另外一種狀況除非合約連這種細節都有寫的清清楚楚
不如說發行商開始時一定有敲過算盤預劃從中國區能賺到多少錢，整體收益為正才會簽約。而資料片和諧版請求破局後自然會想辦法(先不論行為合法與否)填補沒賺到的錢
判決書關鍵字：玻璃心股份有限公司、愛爾蘭商亞納迪數位發行有限公司，無聊可以看看