作者:
femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)
2016-10-14 08:29:54要說是不是詐欺
有幾個成立的要件
就是包裝的商品是否涉及詐術
也就是事實不是這樣，但卻包裝成這樣
舉金融海嘯那時候很有名的連動債
因為把很多垃圾債打包在一起跟A級債券(信用好)的債券一起賣
你要說這種東西是詐欺嗎？
勉強可以算是因為把劣等牛排放進去了高級牛排賣
算是一種詐欺
一種黑心油混進去高級油賣的概念
那這次TRF算不算詐欺？
這次情況又不一樣
這次很明顯是企業自己在2014受到很多銀行慫恿去買
主要是那時候人民幣看升的角度很大
但未期滿不可贖回
導致現在期滿要贖回但受到槓桿影響走勢完全與2014年不同
導致慘賠
企業自己預期人民幣升值，銀行的契約上有告知風險
理專講的一嘴屎，這樣算不算詐欺？
在台灣就是這麼莫名其妙，這種自己投資不評估風險全賴給銀行
投資本來就是高度風險的事情
更何況這是高槓桿的衍生性金融商品，我看很多老闆有趣的地方就是
他們面對銀行是一個完全外行的狀況，被吹捧兩句就大買這種高風險金融商品
完全不了解自己的風險部位有多大
衍生性金融商品有些是投資一元可能要拿兩元出來賠的
但在降低工資這塊卻很用心.....
我是不懂曾主委直接講不抽銀行銀根所為何來
立法權干預到了銀行？
實在是莫名其妙，銀行如果不抽他銀根到時候企業還不出錢來
變成呆帳，越搞越大洞
曾主委要拿自己的薪水出來賠嗎？
兆豐案一開始看起來還好
後來扯到艦機
樂陞案一開始看起來也還好
後來扯到可轉債
現在TRF還要干預？
這三個案子裡面，樂陞法規上的不足先不談
兆豐跟艦機涉及到不實核貸問題
表示金管會對於大筆的核貸沒有進一步的審核機制
何況這筆是關係人借貸
TRF有過去可轉債經驗
衍生性金融商品比起可轉債透明度高但高風險的程度
銀行大量賣出後客戶現在賠一狗票
現在要銀行不抽銀根
那到時候企業財務體質出問題
資產賣完還不夠賠呈現破產狀態
又要全民埋單？
今年是全民埋單年嗎？
是說台灣最可悲的就是明明就是身為立法院的立法委員
所做的事情並不是積極立法擋住這個漏洞
提高刑責啊，增加法令保護啊
結果卻是積極在運作銀行不要抽銀根這種行政權的動作
這才是我國最可悲的地方
每次看到銀行股的財報我都有87%懷疑
你這玩意真的假的啊？
是說銀行不思使用FinTech長進自己的業務，縮減自己的成本
整天想要賺佣金
然後都賺到這種有雷的佣金
然後最後搞到要不就是企業倒閉 要不就是全民埋單這種
怎麼看都是雙輸
簡單說
銀行最基礎的業務就是靠著賺利差
假設
借出去3%跟存戶收1%
賺這個2%的利息
在這個不景氣的時代，靠房貸吸收借方已經補不了資金的洞
靠賣保險，賣基金，賣衍生性金融商品，賣外匯賺利差
拼命想吸錢，但賣的產品搞不好理專自己都不懂了
還能賣給客戶
我也只能幫QQ了
曾主委掰囉
※ 引述《fffffacebook (非死不可)》之銘言：
: 1.原文連結(必須檢附)：
: https://goo.gl/x6oEpb
: 2.原文內容：
: 繼兆豐案、樂陞案之後，近日人民幣突然又大幅貶值，一度
: 看似平息的TRF（目標可贖回遠期契約）風暴又再度延燒起
: 來，一下子三個案子全部湧上來，不只讓「主委」從缺的金
: 管會官員忙翻天，前金管會主委、現任國民黨不分區立委曾
: 銘宗也顯得特別忙碌。
: TRF金融黑洞規模恐超過千億元
: 因為就在金管會三波對違規銀行開鍘後，延燒兩年多的 TRF
: 風暴，近日因人民幣匯率中間價貶破 6.7 關卡，至六年新低，
: 看似已進入收尾的TRF風暴也再度捲起千堆雪，成為另一個金
: 融黑洞。
: TRF受害自救會不僅公開直指銀行三大過失，最近也將公布
: 2014年5月金管會下達 TRF 禁令後仍繼續賣出的 TRF 交易案
: 件數及金額，據了解，光10多位TRF自救會成員手上就有50幾
: 筆契約，估計整體交易恐達數千件、規模超過千億台幣，且受
: 害對象以中小企業居多，近日更傳出桃園有某汽車零件廠商因
: 操作TRF失利，損失高達200億元。
: 眼看人民幣貶個不停，捲入TRF金融黑洞的受災戶越來越多，
: 似乎停不下來， TRF受害自救聯盟，過去半年多來，也不斷找
: 立委陳情，甚至在網路上發起自救會，北中南串連起來向財委
: 會的委員們求救。
: 財委會委員當中，民進黨的吳秉叡以及時代力量的黃國昌，是
: TRF自救會成員最常尋求協助的立委。吳秉叡、黃國昌這半年
: 多來，不僅為TRF受害自救聯盟發聲，也主動召開協調會，安
: 排自救會成員與主管機關金管會共同參加，企圖解決TRF受害
: 戶遇到的問題。
: 曾銘宗突然很關心TRF受災戶
: 除了吳秉叡、黃國昌兩位委員之外，有趣的是，最近這幾天，
: 前金管會主委、現任國民黨不分區立委曾銘宗突然開始很關
: 心TRF受害戶。
: 過去都是受害戶自己找立委，曾銘宗這次卻主動出擊，不僅
: 主動與TRF受害自救組織聯繫，還幫忙安排自救會成員與金管
: 會銀行局官員碰面，曾銘宗甚至還要求金管會，必須跟金融
: 機構表明「不得對TRF受災戶抽銀根」。
: 為什麼曾銘宗委員突然這麼重視TRF？「因為曾委員一定沒有
: 料到，二年多後的今天，他的角色轉換，今天的曾委員要來面
: 對及處理當年曾主委在金管會任內留下的『TRF』爛攤子。」一
: 位金融界高層私下說。
: 2014年5月，強勢多年的人民幣初次顯露出貶值疲態，當時TRF
: 議題在國內還是悶燒而已，不過已經有立委注意到國內TRF買
: 家以中小企業居多，投資部位高達1600億元，潛在風險很高的
: 問題，所以個別安排了時任金管會主委的曾銘宗到立院做專案
: 報告。
: 當時，TRF議題還沒有像現在這麼嚴重，民進黨立委許添財在5
: 月19日財委會中，以有9家金融機構因為銷售TRF，遭金管會判
: 定有大小不等的缺失問題質詢曾銘宗：「TRF是集體詐欺，就是
: 以政策做靠山，然後不善意的經營，可說是集體詐欺！」
: 許添財當時以開放衍生性金融商品所必須承擔的潛在風險告訴
: 曾銘宗，金管會若要開放一個新商品，一定要做周延研究，包
: 括可能的漏洞，都要嚴謹透過專家學者、消基會等共同討論之
: 後才可以開放，否則一開放沒有配套，結果就是全民遭殃。
: 許添財當年苦口婆心，曾並不領情
: 許添財甚至還警告曾銘宗，有缺失的9家銀行銷售TRF，現在面
: 臨的是100億元上下的損失風險，如果之後人民幣繼續貶值，
: 那損失就是會超過100億元，到時候糾紛、打官司、拉白布條
: 抗議，一定免不了。
: 「因為如果契約、詐欺行為而導致最後全部轉嫁到顧客、金融
: 消費者身上，屆時引起的社會成本、相互間金融交易的糾紛，這
: 可不是簡單的事情。」許添財苦口婆心的說。
: 曾銘宗當時表示，TRF雖然有缺失，但是沒有嚴重到那個程度，
: 且這類產品的客訴非常少，是非常少數的個案。曾銘宗甚至認
: 為，是許添財大驚小怪，因為這根本談不上詐欺，是許添財自
: 己用的字眼太重了！
: 顯然當時意氣風發、也算是媒體寵兒的曾銘宗，並不太把TRF這
: 件事情放在心上，甚至在回答許添財提問時，也有些「不在乎」
: 。許添財事後回想起那一次的質詢經驗，他自己也說，當時曾銘
: 宗給他的感受，就是對TRF這個新興的衍生性金融商品「態度很輕
: 忽」。
: 3.心得/評論(必需填寫滿20字)：
: 曾銘宗也留下太多爛攤子了吧，人民幣貶成這樣TRF總覺得收
: 不了尾......