作者:
tagso (白菜一斤多少錢?)
2019-01-12 19:51:42這一系列文讓我想到 當初張忠謀先生想回台發展晶圓代工
台灣一系列的只支持聯電 不支援台積電
然後一場大火燒掉了聯電的希望
台積電開始領先 那時台積電主要投資者都是外資(飛利浦 後來賣給美國退休基金)
然後金融海嘯時 台積電在張忠謀的堅持下 繼續資本投資下去
拉開跟聯電的差距 聯電反而是一事無成
我在想 如果當初銀行以風險太高拒絕台積電的融資
台灣現在會變成菲律賓嗎?
當代工組裝廠跑到中國 台灣發展下一世代產業是必須的
風電產業不是不花錢就會自己生出來
台灣政府必須大力支持 當然有可能會失敗
但是 不投資 台灣一定失敗
拜託 不要鬧了 讓專業的歸專業 政治口水少一點 才能拼經濟呀
作者:
kutkin ( )
2019-01-12 19:52:00你也扯太遠當時銀行有幫台積也有幫太陽能太陽能現在啥狀況
作者:
DMstar (taste)
2019-01-12 19:54:00不投資一定失敗，?意識形態腦
作者: Leeman 2019-01-12 19:55:00
好奇問一下，你心中風電界的台積電是誰
台積電就是台灣和美國的 在台科技利益 你覺得會失敗?
作者:
s90 (ss)
2019-01-12 19:58:00賣台風電
殖民地計畫 每個月都可以上繳 收割的科技利益點數就是台積電阿 美國人會讓他失敗 ??
作者:
sligiho (六年級大叔)
2019-01-12 19:58:00資金若是能持續投資台灣，產業才能發展升級一直跳電，投資卻步，造就今日台灣的產業困境
作者:
kakar0to (Poker Face)
2019-01-12 20:01:00風電為什麼跟台積電做類比? 腦袋有洞?
作者:
wjlfox (wjlfox)
2019-01-12 20:01:00你講的是特例，不過你很認真給你推一個。
作者:
sligiho (六年級大叔)
2019-01-12 20:04:00風電有機會成功沒錯，但是要成功之後，能源穩定之後，再開始發展台灣其他產業嗎？在風電完成之前，資金在投資風電，電力有跳電隱憂，台灣產業還要向下多久？
作者:
eemail (eemail)
2019-01-12 20:06:00鄉民講的也是特例自己還不知道呢 什錢都不花還想變先進國
作者:
GSWA (Lucky Boy)
2019-01-12 20:07:00根本沒講到重點:製程尺度等級
作者: lymyuming (假象) 2019-01-12 20:07:00
那要不要花個10兆買電看看??更容易成功
作者: kkenex (kenny) 2019-01-12 20:08:00
和台積電比，真的笑死人XD
作者:
s90 (ss)
2019-01-12 20:08:00怎麼克服風忽大忽小跟夏天沒什麼風？？降載突然沒風怎麼辦 根本的問題完全無法解決 發展起來只是製造更多問題 其實只是在賣台
作者: b1izzard2000 (OGC) 2019-01-12 20:10:00
風電就辣雞 痛苦太多收獲太少
作者:
rubyk (rubuy)
2019-01-12 20:11:00同意
作者:
eemail (eemail)
2019-01-12 20:13:00也沒什麼笑死人的 台積還是在投資 世界第一還是得投資
作者:
eemail (eemail)
2019-01-12 20:14:00要成為先進國就是要投資 沒有那種什都算cp值能蓋出豪宅的
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2019-01-12 20:17:00,嗯風電跟晶圓的普及率，市場大小，請好好比較再來說投資全世界各處都要用晶圓、外太空也要用晶圓，風電？？？台灣廠商晚這麼多，去搶這個都快成熟的市場？？
風電不會完全沒用 只是不能當基載電力而已台灣廠商就是晚太多 才要直接引進外來技術 傻逼基本上只要外商沒倒 這就是雙贏的策略現在的問題是要怎樣避免外商烙跑跳票
作者: mynumber55 (morehair) 2019-01-12 20:31:00
風電也在發展中，沒有比較晚。以亞洲來說根本是領先的
作者:
pumacu (wulanpe)
2019-01-12 20:33:00拿風電比GG，沒搞錯吧
作者: mynumber55 (morehair) 2019-01-12 20:34:00
以先期風險，沒搞錯啊
作者:
zirconium (zirconium)
2019-01-12 20:40:00你這種計畫經濟思想的人往往是獨裁政權的擁護者。
作者: biorobot 2019-01-12 20:46:00
風電與晶圓的市場、可替代性完全無法比
作者:
yianhua (中華民國最菜公民)
2019-01-12 20:46:00風電做好可以生產出東西嗎,lp比雞腿,做好後就是吸台電血的吸血鬼,賺不到錢
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2019-01-12 20:47:00亞洲領先的是日本跟中國吧，然後風電這種很吃地理環境條件，本來就不是處處可用，更別說新興發展國家，要麻直接燃煤，要麻蓋核電廠，風電的空間多有限風電不是智慧型手機呀，一人一台風電當然不會完全沒用，但需不需要花這麼多國家資源去發展呢？不了解技轉合約怎麼簽，但風電技術能做多少延伸
作者:
winniesc (看戲的鄉民)
2019-01-12 21:08:00類比失敗 廠工滾回八卦版好嗎
作者: mynumber55 (morehair) 2019-01-12 21:12:00
台灣的風場可以去研究一下有多好，日本並沒有領先，領先的一直日歐洲直接嘴人黨工的可悲仔，就不要秀下限了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2019-01-12 21:37:00這是編甚麼故事...張忠謀想回台發展晶圓代工? 台灣不支援台積電? 台積電主要投資者都是外資? 你嘛幫幫忙
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2019-01-12 21:38:00台積電是工研院跟飛利浦合辦的, 張忠謀之所以當台積電董事長, 是因為他是當時工研院院長台積電創辦的時候, 行政院開發基金佔股48.3%, 飛利浦27.5%台塑等其他七家台灣私人企業24.2%台積電是台灣政府大力支持下創辦的, ok?另外, 張忠謀回台灣時原本是工研院院長兼任聯電董事長, 當時聯電總經理是曹興誠, 晶圓代工是曹興誠向張忠謀提案的並不是張忠謀回台灣就想發展晶圓代工
作者: keter007 (麥子) 2019-01-12 21:48:00
風機技轉的技術不比台積差~都是些台灣沒有的工業韓國日本最近也開始要搞離岸風機以及本土開發~也是看到台灣的狀況。可惜台灣重工業能力遠輸給日韓，想藉由這風機技術技轉甚至提高台灣技術是一條重要的路材料跟加工技術甚至風力機組都是高難度，這個不走廠商也不會有能力在開發~韓國就是不少軍工自製轉民營的產品政府不投民間是不可能完成這些高技術產業升級的項目
作者:
kprc (kprc)
2019-01-12 21:54:00你要花錢也不是這樣搞，現在是一起搞下去，不能分開搞嗎
作者: seanidiot (idiot) 2019-01-12 22:13:00
拿台積電現在的成就來比剛起步的風電？
作者: pieceiori 2019-01-12 22:15:00
你應該很希望台灣滅亡吧 整個島被掏空這樣
作者: ohiyohuang (喔嗨唷) 2019-01-12 22:26:00
台積電也是花好幾年的時間+金錢投資，才有現在的成果
作者:
nirgb (RGB)
2019-01-12 22:32:00半導體產業一開始也是美國的技術，台灣用錢去做後才一連串發展出自己的技術能力，風電若企業有心發展，依台灣的研發能力是有機會做更好的，畢竟要有技術才能邊做邊修正，越來越好
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2019-01-12 22:54:00支持繼續大力投資 頭都洗一半了
作者:
T50 (打不贏二二)
2019-01-12 22:56:00要做電機請看一下火電好嗎，火電都用到什麼程度了，風電有啥前景。你以為台灣為啥蓋一堆火電廠，技術先進啊!!
作者:
Cafedo (咖啡豆)
2019-01-12 22:58:00你是吸了什麼才可以幻想出台灣有良好的風力資源…
作者:
hhc0246 (Infinite Starlight)
2019-01-12 22:59:00是要台電一度電5.8買風電，然後2.3賣出去，來發展風電產業嗎？
作者:
hhc0246 (Infinite Starlight)
2019-01-12 23:08:00風電電費不會因為技術越來越好而下降，因為都是簽合約的...
91樓，世界最好的離岸風場有六個在台灣，不懂不要亂嘴
作者:
hhc0246 (Infinite Starlight)
2019-01-12 23:09:00而且台灣夏季沒有風，就不用電了嗎？
發展風力？？電費你記得幫別人多貼一點，我只支持核電
作者:
s90 (ss)
2019-01-12 23:16:00維基上離岸風廠發現台灣海峽有很深黏土層鑽80米未見岩盤 怎麼蓋???
作者:
victorfm (瀑 布 的 季 節)
2019-01-12 23:17:00這類比，實在是 讓人無言
作者:
s90 (ss)
2019-01-12 23:17:00先蓋一根用幾年看看不行嗎 連試試看都沒有 騙錢喔
作者:
joyca (joyca)
2019-01-12 23:17:00給推
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2019-01-12 23:20:00你會這樣說就表示你根本不懂風電，我十幾年前就是在做風電的，台灣根本就不適合...
作者:
joyca (joyca)
2019-01-12 23:26:00樓上業內人士要不要出來發一篇替大家解惑？
作者:
Skydier (噫！)
2019-01-12 23:32:00業內的都出來說幾篇了 還不是自動被上色我早就當看戲了
你十幾年前做的就是離岸風電??? 超越業界這麼多年???
作者: src94659 (illusion) 2019-01-13 00:10:00
風電跟台績電比.....笑掉大牙
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2019-01-13 00:11:00我有說離岸風機嗎？而且當時也不是在台灣工作，那時候台灣一堆廠家在土法鍊鋼，甚至一堆在做垂直軸，呵呵
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2019-01-13 00:15:00差不多2007的時候，台灣政府也補助很多廠商發展風電，十幾年過去了結果呢？混的好的跑去幫特斯拉做馬達...
作者:
blue1204 (Water)
2019-01-13 00:50:00除了腦袋有洞沒什麼好評論的
作者:
ddss (像風一樣)
2019-01-13 01:02:00兩兆雙星會幫你背書
作者:
Neal121 (想像)
2019-01-13 01:11:00你真的風電嗎
作者:
guteres (走出自己的路)
2019-01-13 01:13:00你講的範圍太小了, 其實只要是能源都該投資
作者: mynumber55 (morehair) 2019-01-13 01:26:00
那拿離岸風機跟路基風機比的真的不要出來讓人笑了去看看離岸風機的高度，跟在那高度的風量風速
在那邊偷換觀念，能源政策綁綠色能源產業，找銀行高層喝茶放loan可以跟高科技產業扯上關係zzzz
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2019-01-13 01:42:00算了，不懂這個產業的人就繼續幻想吧台灣現在可以先做的明明很多，終端效率提升比這個有意義多了
作者:
nikolas (你花多少時間?)
2019-01-13 02:29:00文組?
作者: s900527 (水) 2019-01-13 02:30:00
風電又不是台灣做的~笑死人XD
作者:
aloness (aloness)
2019-01-13 02:57:00銀行最差把機台賣掉的錢也可以拿回不少好嗎，風險不是這樣評估的十幾年前做風電的…全台灣也就麥寮的示範機組而已那時根本只有評估岸邊風場，哪來的離岸評估？更沒有海下鑽探資料
作者:
helloI (彥州嚥粥)
2019-01-13 03:19:00文組?
作者:
jfw616 (jj)
2019-01-13 04:08:00台灣地理位置好不代表風電是有機會的那東南亞不就適合投資太陽能
作者:
doyoda (複製廚想轉職分析廚)
2019-01-13 06:33:00風機技術這麼成熟了是要發展什麼
作者:
lsw0529 (new life)
2019-01-13 09:04:00看不懂在說甚麼... 事情一碼歸一碼 無擔保本來就不太應該
作者:
x0888 (小混蛋)
2019-01-13 10:39:00推樓主那反對的人可以提出台灣還能發展什麼新產業嗎？lsw大，為何國外廠商在沒有比較好的條件下要技轉呢？
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2019-01-13 10:57:00因為這不是（一個）產業，技術轉移只是笑話。來，我幫你組裝電腦然後教你組裝，然後你就會做CPU 記憶體？？？還是IKEA師傅來家裏幫你裝完櫃子，你就可以開家具工廠嗎？
作者:
nctufish (暫 別 校 園)
2019-01-13 11:06:00核電比風電太陽能更吃地理位置
作者:
techih (Super)
2019-01-13 11:52:00台積電又不是沒有擔保品！
作者:
buddhawu (波瀾壯闊的人生)
2019-01-13 11:55:00你這是馬後炮，若當時兩強競爭是聯電勝出？改捧聯電？
作者:
ezmlzvu (阿基)
2019-01-13 23:53:00風力不能支援基載電力，還是投資核融合吧
作者: aa741121 (Y) 2019-01-14 01:58:00
我確定風電不是供電的關鍵