Re: [新聞] 中國終止續簽ECFA台灣經濟會雪崩? 網一

作者: Thoris (小夜)   2020-01-22 13:35:29
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 先說結論: 對台灣整體經濟來說影響不大
: ECFA這種東西說影響不大,可是也沒人希望他不見
: 首先就是ECFA完全不干電子業的事,電子業是WTO架構下的東西
: ECFA目前在台灣影響比較大的是石化、機械以及紡織之類的傳產
: 這些傳產,你說他產值不大,確實跟電子業比起來是不怎麼大
: 但他就業人口也不少
: 況且現在比較麻煩的是,ECFA架構下的關稅減免其實已經不是優勢
: 在區域內關稅減免比較像是同一條起跑線,因為各國幾乎都有了.......
: 今天真的沒ECFA,比較像是台灣這些傳產起跑線比別人往後移一些XDDDD
: 中國可不可能動電子業? 不太可能,因為台灣有很多不可取代的地位
: 弄下去傷台1000自傷可能999,但是可不可能動ECFA?
: 機率不低,因為台灣這些傳產又軟又好打,你把這些台灣公司起跑線往後拉
: 基本上連毛三毛四都賺不到了
這樣的印象其實有點過時
ECFA早收裡面重要的其實就兩個 1.石化業 2.精密機械(工具機)
台灣的石化產業,主要看台塑長春兩大集團
石化業出口中國的比例大概在三成左右吧..
取消掉ECFA,短期會受到衝擊,但影響不大,不可能危及上述兩大集團的雄厚家底
這兩間公司也早就知道石化業在台灣沒未來了,所以初級加工廠都陸續移到海外去了
就產業策略來說,台灣本來就該慢慢把能源需求從石化移向電子
石化業在島上的產能,足以提供內需就夠了,要作初級材料出口的廠都移到國外去
國內工廠應該主力發展電子業上游的高毛利材料
總體來說,取消ECFA對石化業在台灣的未來發展是好事
再來看工具機
台灣的工具機是一大多小的格局
一大是友嘉,年營收差不多在700~900億
多小是東台、台中精機、程泰這些,年營收百億上下的
友嘉因為很低調又沒上市,所以業外知名度不高,但其實是全球前三的工具機集團
中高端產品也不少,最近幾年的漢諾威展,友嘉的中高端產品都很有競爭力的
高端工具機絕對不是毛三毛四的產品,而且對友嘉這種全球集團來說,可以從海外出貨到中國
所以ECFA的衝擊也有限
比較小間、主力是中端產品的那些,受到的衝擊就比較大,可能會加速工具機產業的整併
工具機產業本來就該往高端走,關稅會帶來加速轉型的壓力
總體來說,取消ECFA對工具機產業衝擊較大
但其實產業下坡的原因是中國發展在放緩,所以全球的工具機業2019都苦哈哈的
在找到下一個需求增長國之前,工具機業實際上是在景氣下坡的
工具機前三大集團 友嘉 DMG-Mori 山崎(Mazak) 可能在未來2~3年進行更多的產業整併
產業的觀察重點應該放在這裡
: 對台灣現在當局執政者來說也很棘手,因為你真的說不要被撤了
: 有大量的轉型問題和失業人口要處理
: 可是你真的說要,又會被拿來大做文章(無論國內國外)
: 至於你說就趁機讓這些這麼容易被打趴的產業死一死
: 講得簡單,做起來其實非常困難
綜上所述,其實台灣的石化和工具機產業並沒有那麼脆弱
當然,大老闆們出來向政府喊話的時侯,都是說你再不幫我我就要倒了
但是政策喊話本來就要喊得悲情一點嘛
大老闆們一邊要政策,一邊還是默默在搞轉型的
至於就業這塊,應該要放在整個工業4.0的時代脈絡下來討論
不單單只是這兩個產業的問題
: 一來農地工廠系列規模更小都不執行了,更何況擴及到大規模產業鏈的手段?
: 那你說要轉型,請問一下機械這一塊你要怎麼Branding去打歐日高階品牌?
: 台灣目前這些傳產走的都是中階路線,靠著不錯的價格和高於中國貨的品質在打市場
: 快速的交期、彈性的生產和規格是台灣廠商現在的優勢
: 但是這些優勢只有在區域內同樣一條起跑線上才可稱作優勢
: 畢竟很多東南亞國家、甚至中國本土的產品品質也逐漸隨著時間拉高了
: 偏偏中國才是區域內這些產品的最大市場
: (你說歐美? 歐美這種中階市場自家都有保護,需求也遠不如中國)
: 一般大型企業家大業大可以靠資本繼續撐著,但中小型的企業可就沒辦法承受了
: 所以目前狀態就是台灣就被動的放在那邊,畢竟這類的協議裡面其實也沒有明定到期
: 雙方沒去動就是自動延續既有模式
: 目前看起來台灣絕對不會單方面要求終止或更動
: 反正中國要是說要終止就是打壓(確實也真的是打壓的一種XDDD)
: 那我這邊我沒出聲代表我絕對沒有說我想要繼續走這個協議...
要斷就讓他斷,其實沒差…短期有小波浪而已
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2020-01-22 15:41:00
支持退一退好 證明台灣不用靠 多棒
作者: MIOisMyBride (澪は俺の嫁)   2020-01-22 16:23:00
傳產工廠早就用一狗票外勞了
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2020-01-23 00:39:00
那我們也可以主動斷ECFA,幹嘛等中國來斷講的好像沒差,結果沒人敢斷

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