[心得] 2024年衰退會來嗎?

作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-08-23 20:17:22
現在大概可能比較關心中信金的故事
不過應該也不少投資人期待衰退繼續降息,但我覺得衰退來的機會不大。
想法匯集在以下文章,有圖 無商業與廣告,網站看會舒服一點
單看字也一定足夠。
https://pigeonfinance.blog/2024/08/23/2024_recession/
  自8月5號失業率「暴雷」上升至4.3%後,市場對衰退的擔憂就沒有真正停下來過。
  美國國家經濟研究局,National Bureau of Economic Research,對衰退的定義是「
整個經濟體的經濟活動大幅下降,並持續數月以上,通常反映在實質 GDP、實質收入、就
業、工業生產和批發零售銷售。」
  觀察市場內的各項指標,可以找尋經濟是否即將走向衰退的蛛絲馬跡。
降息預期
  最近三次衰退,分別發生在2000、2008、2020年,這三次聯準會的反應都是降息刺激
經濟,所以當市場預衰退來臨時,市場利率將會預先反應而走低,而且應該會有劇烈且
幅度很大的降息預期。
  雖然近期數據不佳,讓市場認為降息的日程會提前發生,但並沒有劇烈降息的預期。
到明年上半年共降息近7.5次。相當於基準利率在一年後要降回3.5%。而這僅僅是將限制
性利率降回普通的水準。而非衰退時期會有的刺激性利率。
  有趣的是,與8/9相比,市場認為短期內降息步調將放緩,但在2025年,降息的節奏
反而會加快。這與某一些分析師的觀點不謀而合,有些分析師認為,聯準會的貨幣政策永
遠慢半拍,目前過高的利率終將不可避免地導致經濟衰退,最終又會回到必須大降息與QE
拯救市場的劇本。
  不過要提醒一下,期貨市場的預期老實說並不是準。期貨隱含降息次數的預期在2024
年初曾一度達到六次,隨著幾次大非農數據遠超預期,又調整回1次,目前看起來,當期
貨隱含利率極度樂觀或悲觀的時候,通常就是方向轉變的號角。
  與其把這個當成一個市場預期的有效指標,不如把它當作一個對利率市場的情緒指標
會更好。
  即便九月份開始降息,或今年真的如市場預期降四次,也並不代表接下來聯準會必須
一直降息。若經濟沒有進一步惡化,更有可能會在刺激勞動力市場的同時,一邊堤防通膨
的反撲。降息的節奏不一定如市場期待的乾脆。
就業數據
  再來觀察就業數據,針對大非農數據,自疫情以來,該數據就存在兩個嚴重的問題,
第一是連續性,大非農數據常常出現原因不明的暴漲暴跌。第二是與其他數據產生背離。
  另外一組就業數據則是人稱「小非農」的ADP,我認為ADP是比較值得信賴的數據。因
為一般來說數據之間,彼此應該要可以彼此印證,而且具有一定的連續性。
  近期的ADP就業數據隱含服務業表現強勁,但製造業卻不太熱絡的觀點,這與ISM指數
的觀點保持一致。並且在失業率「暴雷」之前,ADP數據就回落並維持在低位,為7月份的
失業率埋下伏筆。
  反觀,大非農就業數與失業率卻常常彼此衝突。
  近期美國勞工統計局更是公佈一組非農的「修訂版」的數據,2023年3月到2024年3月
,就業人數下修81.8 萬人。也就是說,非農就業數據已經是官方認證的失真了,甚至出
現了歷史級別的修正。依照這組數據做決策可能會產生嚴重的滯後。
  但非農數據中的失業率,因為調查方式經過家庭調查計算得出,相對比較可信。目前
處於近期高位,來到4.3%的水準,但綜觀美國經濟史來說,結合初領失業金人數,能看出
依舊處於非常低的位置。
公司債的信用市場
  另外,若是經濟出現衰退,公債利率向下的同時,公司債的信用利差也會跟著放寬才
對。這件事情在8月初就曾經發生過,但最近公債利率的下行,並沒有看到信用利差的放
寬。買進公債的人並非基於衰退擔憂而買進。  
  再來,除了失業率之外,公司債的違約率也能看出一些端倪,在2000、2008,經濟正
式走入衰退的前夕,都能看到違約率開始逐步上升,信用利差也隨之上揚。但在2024年並
沒有看到這個現象。
  甚至市場情緒有些過度敏感,在2022年聯準會開始升息時,市場一度認為升息會導致
的大量違約事件,信用利差超前反應,先行向上調整,結果違約率卻沒有真的上升。
  而現在,高收益債的違約率甚至還在持續下行,代表商業活動依舊活絡,公司並沒有出現
大規模倒閉的狀況。
  總的來說,現在擔心衰退,似乎有點為之過早。經濟增速放緩可能是真的,但離衰退
還有點距離。
懶人包:債蛙,GG
繼續黑神話悟空
作者: godtone33776 (荔枝)   2024-08-23 20:20:00
問94勿空
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2024-08-23 20:23:00
歷史也有發生過 降一次之後就不降了 然後一段時間後再降一次 結果經濟太好了 經濟好+降息導致通膨復燃結果不得不再次升息 這次走勢就有可能是這樣
作者: vincent0911x (身在曹營,心在漢。)   2024-08-23 20:23:00
9命啊~~~~~~~ 還好我股債雙鴨 QQ
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2024-08-23 20:25:00
再來就是美債利息真的太高了 35萬億還在增加中
作者: turndown4wat (wat)   2024-08-23 20:26:00
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2024-08-23 20:26:00
降息會導致美債賣不好 不降息利息又付不出來 兩難債蛙要幸福就是要連續降息 最怕降一次就停
作者: fallinlove15   2024-08-23 20:47:00
衰退也沒很恐怖 除非你連幾年基本生活費都沒準備更何況 台灣有台積 缺工缺到爆
作者: redbeanbread (尋找)   2024-08-23 22:00:00
明年年中
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2024-08-23 22:03:00
老美那次升息不是直接升到爆,爆掉也不會有通膨復燃問題
作者: minhsiensung (麵線)   2024-08-23 22:30:00
降息不一定是為了實體經濟衰退 美債流動性撐不住一樣要降
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2024-08-24 05:36:00
https://i.imgur.com/vv5WLUz.jpeg 風險看起來偏高就看大家信不信囉,畢竟FED過往都喜歡用喊的,當初「通膨只是暫時的」也是
作者: doubleperson (惡龍)   2024-08-24 06:46:00
推完整分析
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2024-08-24 13:02:00
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