Re: [動畫] 哥布林殺手

作者: jeanvanjohn (尚市長)   2018-11-09 06:34:15
我認為用TRPG來護航是不合理的。
真的要弄TRPG,那就像羅德斯島戰記(我很討厭這本小說)或者赤龍戰役這樣,
擺明了講"我就是在跑團";
舉例來說,赤龍戰役有次擲骰子,把某個人氣很高的女騎士給丟死了,
虛淵玄超愉悅的,但是你能說什麼嗎?
這就是丟骰子出來的結果嘛!
但是今天哥殺又不是跑團,它是一個以"實際"為賣點的小說。
"別的作品不會強調山洞不能用長劍,但是我會喔"
"別的作品不會強調裝備要維護、打怪要小心,但我會喔"
當哥殺以這個為賣點的時候,大家的質疑就全部往這個方向來了...
簡單說,就是作者負擔不起自己的這個賣點,設計不出他要的"實際"世界觀。
關於這點,我還是建議各位去看看上面說的普丁,
甚至去看"勇者死於挖洞",都比哥殺設計得還要嚴謹...
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-11-09 08:25:00
搞笑漫畫比哥殺嚴謹 你是想氣死哥殺粉嗎XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-11-09 08:57:00
勇者死於挖洞起碼還有用屍術師當王解釋王國的各種不合理
作者: frank8233 (黑暗)   2018-11-09 08:58:00
普丁真的超級硬派寫實的
作者: oldriver (oldriver)   2018-11-09 09:15:00
勇者死洞最不合理的就超級大腿襪人啊 開掛最大就他
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 09:40:00
沒看過哥殺 有比迷宮飯寫實嗎?
作者: xxUno (Uno)   2018-11-09 09:40:00
看了一堆辯論感覺哥殺就是LUK點滿了XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-09 09:50:00
Luck不點滿怎麼當主角。整個作品最該被吐的是那個「殺手不丟骰子」好嗎……
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 10:01:00
所以這部的看點是主角跟幸運超人一樣 靠運氣輾壓眾生?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-09 10:02:00
更正一下,有勇者的案例也不能說點滿。
作者: GAIKING (The Great)   2018-11-09 10:27:00
超級大腿人用了勇者身體,做出勇者身體辦的到的事,其實還能算合理。但勇者用大腿人的身體卻能辦到勇者的動作,這真的開掛啦
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 10:38:00
以實際為賣點,這個隔壁爭議很大我的觀點是覺得我也只是說他戰鬥很細節,不代表就應該用同樣標準去檢視其他部分然後據此來反擊說他不夠細節,我是比較好人問號啦,當然可能真的有人在宣傳的時候真的到處吹這部超級寫實也說不定……
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2018-11-09 10:41:00
普丁那部很嚴謹阿,因為是普丁所以什麼都超合理XD
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 10:42:00
我覺得哥殺串應該整理起來收精華區,所有想到想不到的違規護航都出現了比方說”這個地方不是重點”
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2018-11-09 10:43:00
同上,這一串滿滿的魚獲阿
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 10:43:00
連成案都還沒有 起碼要有判決了再放精華區吧
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 10:43:00
我不是說不是重點,我是回應發文者說的
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 10:44:00
要用TRPG來解釋不是不行,但這TRPG的規則必須引用原作中寫出來的東西,而不是用自己的TED星球規格
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 10:44:00
以“實際做賣點”這點
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 10:44:00
我是沒看哥殺 所以無法檢舉和參與太多 只能敲敲邊鼓
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 10:45:00
隔壁戰半天結果說到底,作者好像從來沒主打過這點,台灣官方宣傳主打是暗黑系奇幻
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-09 10:46:00
比起有人用腦補的方式做出違背原作演出的推論好吧www。
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 10:48:00
我這樣也算違規嗎?
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 10:50:00
這樣的話好像不算 不確定
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 10:51:00
漫吐違不違規其實有點難判斷啦 所以慢慢等板主判決吧當然沒被檢舉就沒事 除非是太明顯的違規
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 10:53:00
不過這串真的滿有趣的,出現之前自刪的現實比爛護航,我才知道原本現實護航也NG
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 10:55:00
日本官網也沒有啥寫實硬派就是,這形容說穿了拿去當吐草的立論基底很怪,因為官網根本沒拿來當宣傳點GA文庫官網、SQEX漫畫官網,一致都是寫ダークファンタジー也就是黑暗奇幻而已
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 11:01:00
吐嘈的立論基點是原作中自己寫出來的東西,不是基於什麼寫實硬派宣傳
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 11:02:00
個人覺得跟用"實際"當賣點關係不大,主要是主角的經濟能力強度被設定成很微妙的狀態
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 11:03:00
因為一堆人就是衝著寫實硬派這四個字才來戰的阿 XDDD
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 11:04:00
這邊還好吧 海賊龍珠什麼的從來沒說寫實 但不合理的地方一樣會被挑出來吐阿
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 11:04:00
請舉例誰拿寫實硬派戰而不是文中矛盾處如果今天是一個人跳出來說哥殺號稱寫實結果後宮一堆這種沒什麼人會理啦
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 11:06:00
上面不就有XXX都比哥殺寫實了 XD卷軸這件事我還是認為,這只是還有機會圓回來的疑似BUG而已
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 11:07:00
為什麼很多人會覺得”指出奇怪的地方”=”要來戰”,講到dio搬波波下樓梯大家只會一起笑,dio很調皮而已
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 11:07:00
只是我對那個法術功能亂改很感冒 = ="
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 11:08:00
喔喔 你是說 拿其他作品比的文 那應該是來戰的沒錯XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-11-09 11:09:00
上面是講設定嚴謹, 和寫實完全兩碼子事好嗎..
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 11:11:00
來戰的不就是那個拿自創星球規則說蝸牛原文是竄改的...另外勇者用大腿人身體做出勇者動作,有設定是使用了某
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 11:12:00
好啦 我錯了 我不該在推文中出現寫實這兩個字
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 11:12:00
種魔法技巧啦,又加上耐用度限制,還算合理
作者: GAIKING (The Great)   2018-11-09 11:40:00
喔喔,原來如此,我沒注意到我只記得耐用度方面限制,沒注意到有魔法輔助
作者: frank8233 (黑暗)   2018-11-09 12:20:00
我記得當初西恰龍虎王推薦哥殺也從來沒有提過是硬派寫實,頂多算是黑暗系的吧
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 12:26:00
算不上黑暗吧,去跟怪物廝殺會死人頂多算比較寫實硬要說的話,工會跟老練冒險者集體封鎖情報讓白瓷新人前仆後繼拿微薄薪水,用郊遊心態去洗哥布林巢穴...這邊更黑啊!
作者: martintp6 (晨)   2018-11-09 14:26:00
龍槍也是跑團 也是滿硬派寫實的啊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-11-09 16:56:00
想到某款上過巴哈新聞的同人HRPG.裡面怪物只會OX不會殺人佛心怪物QQ(咦?)
作者: pantani (我也想當綠手指)   2018-11-09 17:52:00
為何討厭羅德斯島啊
作者: lian4302 (梨安子)   2018-11-09 19:03:00
羅德斯平鋪直述不夠動人同意但還沒到爛吧w
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 20:12:00
要看用甚麼時代的標準,現在回去看我猜啃不下的有90%起跳..
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 21:50:00
你讓看慣現在網路小說的人回頭看金庸大部頭看看時代是會進步的,舊的小說在現在的眼光來看不得不說很難吸引人畢竟時代背景就不一樣,文風跟文筆很難感同身受
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-11-10 11:58:00
比好護航可以 比爛不行
作者: enjoytbook (en)   2018-11-11 08:25:00
可以示範,比好護航嗎,很想知道是什麼樣子(期待
作者: weepchild (...)   2018-11-11 10:19:00
羅德島也沒擺明講了在跑團啊,他提骰子的比例是0耶這個"以實際"的觀點根本是鐵粉搞不好還是反廚講的然後勇者死於挖洞是好看沒錯,但你這種推廣法身為愛好者要跟你切割,你這根本是反推廣大師你這種推廣法根本是在把可能的潛在讀者氣跑
作者: a2935373 (...)   2018-11-11 22:46:00
你真的很戰龍虎王XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2018-11-12 16:17:00
跑團小說本來就不會講明 啊 這邊投出20點 主角safe而且通常會有些許改編 畢竟這是小說不是跑團紀錄歌殺這樣寫只能說是為了捧主角 但是缺乏文筆構思像崔斯特根本骰骰20 刀刀致命一擊 沒法牧還能遇龍殺龍 遇魔殺魔 看得超爽又不會突兀的寫著 啊 因為骰子擲點對主角無效所以超幸運唷
作者: Eliphas (貝姊我喜歡你啊啊啊啊啊)   2018-11-12 16:40:00
哥殺實際上就是跑團RPG 誰跟你講實際了? 市長喔 別來亂還是你沒看過原作小說?有夠8 啊 大家知道就好
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-11-12 22:53:00
勇死其實後面那堆追加設定很明顯是為了拖長篇幅用的,但是除了王女老爸是屍術師這點是超展開以外,他沒有打自己臉喔
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-11-09 16:25:00
搞笑漫畫比哥殺嚴謹 你是想氣死哥殺粉嗎XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-11-09 16:57:00
勇者死於挖洞起碼還有用屍術師當王解釋王國的各種不合理
作者: frank8233 (黑暗)   2018-11-09 16:58:00
普丁真的超級硬派寫實的
作者: oldriver (oldriver)   2018-11-09 17:15:00
勇者死洞最不合理的就超級大腿襪人啊 開掛最大就他
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 17:40:00
沒看過哥殺 有比迷宮飯寫實嗎?
作者: xxUno (Uno)   2018-11-09 17:40:00
看了一堆辯論感覺哥殺就是LUK點滿了XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-09 17:50:00
Luck不點滿怎麼當主角。整個作品最該被吐的是那個「殺手不丟骰子」好嗎……
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 18:01:00
所以這部的看點是主角跟幸運超人一樣 靠運氣輾壓眾生?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-09 18:02:00
更正一下,有勇者的案例也不能說點滿。
作者: GAIKING (The Great)   2018-11-09 18:27:00
超級大腿人用了勇者身體,做出勇者身體辦的到的事,其實還能算合理。但勇者用大腿人的身體卻能辦到勇者的動作,這真的開掛啦
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 18:38:00
以實際為賣點,這個隔壁爭議很大我的觀點是覺得我也只是說他戰鬥很細節,不代表就應該用同樣標準去檢視其他部分然後據此來反擊說他不夠細節,我是比較好人問號啦,當然可能真的有人在宣傳的時候真的到處吹這部超級寫實也說不定……
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2018-11-09 18:41:00
普丁那部很嚴謹阿,因為是普丁所以什麼都超合理XD
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 18:42:00
我覺得哥殺串應該整理起來收精華區,所有想到想不到的違規護航都出現了比方說”這個地方不是重點”
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2018-11-09 18:43:00
同上,這一串滿滿的魚獲阿
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 18:43:00
連成案都還沒有 起碼要有判決了再放精華區吧
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 18:43:00
我不是說不是重點,我是回應發文者說的
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 18:44:00
要用TRPG來解釋不是不行,但這TRPG的規則必須引用原作中寫出來的東西,而不是用自己的TED星球規格
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 18:44:00
以“實際做賣點”這點
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 18:44:00
我是沒看哥殺 所以無法檢舉和參與太多 只能敲敲邊鼓
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 18:45:00
隔壁戰半天結果說到底,作者好像從來沒主打過這點,台灣官方宣傳主打是暗黑系奇幻
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-11-09 18:46:00
比起有人用腦補的方式做出違背原作演出的推論好吧www。
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 18:48:00
我這樣也算違規嗎?
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 18:50:00
這樣的話好像不算 不確定
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 18:51:00
漫吐違不違規其實有點難判斷啦 所以慢慢等板主判決吧當然沒被檢舉就沒事 除非是太明顯的違規
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 18:53:00
不過這串真的滿有趣的,出現之前自刪的現實比爛護航,我才知道原本現實護航也NG
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 18:55:00
日本官網也沒有啥寫實硬派就是,這形容說穿了拿去當吐草的立論基底很怪,因為官網根本沒拿來當宣傳點GA文庫官網、SQEX漫畫官網,一致都是寫ダークファンタジー也就是黑暗奇幻而已
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 19:01:00
吐嘈的立論基點是原作中自己寫出來的東西,不是基於什麼寫實硬派宣傳
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 19:02:00
個人覺得跟用"實際"當賣點關係不大,主要是主角的經濟能力強度被設定成很微妙的狀態
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 19:03:00
因為一堆人就是衝著寫實硬派這四個字才來戰的阿 XDDD
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 19:04:00
這邊還好吧 海賊龍珠什麼的從來沒說寫實 但不合理的地方一樣會被挑出來吐阿
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 19:04:00
請舉例誰拿寫實硬派戰而不是文中矛盾處如果今天是一個人跳出來說哥殺號稱寫實結果後宮一堆這種沒什麼人會理啦
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 19:06:00
上面不就有XXX都比哥殺寫實了 XD卷軸這件事我還是認為,這只是還有機會圓回來的疑似BUG而已
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 19:07:00
為什麼很多人會覺得”指出奇怪的地方”=”要來戰”,講到dio搬波波下樓梯大家只會一起笑,dio很調皮而已
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 19:07:00
只是我對那個法術功能亂改很感冒 = ="
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 19:08:00
喔喔 你是說 拿其他作品比的文 那應該是來戰的沒錯XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-11-09 19:09:00
上面是講設定嚴謹, 和寫實完全兩碼子事好嗎..
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 19:11:00
來戰的不就是那個拿自創星球規則說蝸牛原文是竄改的...另外勇者用大腿人身體做出勇者動作,有設定是使用了某
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-11-09 19:12:00
好啦 我錯了 我不該在推文中出現寫實這兩個字
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 19:12:00
種魔法技巧啦,又加上耐用度限制,還算合理
作者: GAIKING (The Great)   2018-11-09 19:40:00
喔喔,原來如此,我沒注意到我只記得耐用度方面限制,沒注意到有魔法輔助
作者: frank8233 (黑暗)   2018-11-09 20:20:00
我記得當初西恰龍虎王推薦哥殺也從來沒有提過是硬派寫實,頂多算是黑暗系的吧
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-09 20:26:00
算不上黑暗吧,去跟怪物廝殺會死人頂多算比較寫實硬要說的話,工會跟老練冒險者集體封鎖情報讓白瓷新人前仆後繼拿微薄薪水,用郊遊心態去洗哥布林巢穴...這邊更黑啊!
作者: martintp6 (晨)   2018-11-09 22:26:00
龍槍也是跑團 也是滿硬派寫實的啊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-11-10 00:56:00
想到某款上過巴哈新聞的同人HRPG.裡面怪物只會OX不會殺人佛心怪物QQ(咦?)
作者: pantani (我也想當綠手指)   2018-11-10 01:52:00
為何討厭羅德斯島啊
作者: lian4302 (梨安子)   2018-11-10 03:03:00
羅德斯平鋪直述不夠動人同意但還沒到爛吧w
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 04:12:00
要看用甚麼時代的標準,現在回去看我猜啃不下的有90%起跳..
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 05:50:00
你讓看慣現在網路小說的人回頭看金庸大部頭看看時代是會進步的,舊的小說在現在的眼光來看不得不說很難吸引人畢竟時代背景就不一樣,文風跟文筆很難感同身受
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-11-10 19:58:00
比好護航可以 比爛不行
作者: enjoytbook (en)   2018-11-11 16:25:00
可以示範,比好護航嗎,很想知道是什麼樣子(期待
作者: weepchild (...)   2018-11-11 18:19:00
羅德島也沒擺明講了在跑團啊,他提骰子的比例是0耶這個"以實際"的觀點根本是鐵粉搞不好還是反廚講的然後勇者死於挖洞是好看沒錯,但你這種推廣法身為愛好者要跟你切割,你這根本是反推廣大師你這種推廣法根本是在把可能的潛在讀者氣跑
作者: a2935373 (...)   2018-11-12 06:46:00
你真的很戰龍虎王XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2018-11-13 00:17:00
跑團小說本來就不會講明 啊 這邊投出20點 主角safe而且通常會有些許改編 畢竟這是小說不是跑團紀錄歌殺這樣寫只能說是為了捧主角 但是缺乏文筆構思像崔斯特根本骰骰20 刀刀致命一擊 沒法牧還能遇龍殺龍 遇魔殺魔 看得超爽又不會突兀的寫著 啊 因為骰子擲點對主角無效所以超幸運唷
作者: Eliphas (貝姊我喜歡你啊啊啊啊啊)   2018-11-13 00:40:00
哥殺實際上就是跑團RPG 誰跟你講實際了? 市長喔 別來亂還是你沒看過原作小說?有夠8 啊 大家知道就好
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-11-13 06:53:00
勇死其實後面那堆追加設定很明顯是為了拖長篇幅用的,但是除了王女老爸是屍術師這點是超展開以外,他沒有打自己臉喔

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com