Fw: [問卦] 日治變日據時代的八卦
作者: kinichiro (勇士當為義鬥爭) 2013-07-03 02:17:57
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HooJtDe ]
原是八卦版回文,
剛好之前也有人相關文轉到台史版
小弟認為跟台史版也有觀故轉文
如有不妥請告知.
※ 引述《pf775 (pf775)》之銘言：
: 從小讀歷史都是日據時代如何如何
: 可這幾年卻悄悄的變成日治時期
: 而且對於當時台灣百姓的生活狀況有了不一樣的說法
: 當時的台灣富強程度似乎僅次於日本
: 有沒有日"據"變日"治"時代的八卦
八卦是,台灣在戰後一開始就是用「日治時代」.
日據才是之後被改成的政治用語.
在討論以前,我們先認識這些名詞的差異
日治本身就是中性名詞,指的「日本統治時代」
沒有說日本人做得好還是不好.
也沒說日本是合法統治還是非法統治.
日據才是帶有政治性,認為台灣是中國領土,被日本占據
例如二戰日本戰敗後,被盟軍占領直到1952年,
這段時間就叫盟軍占據下的日本.
而蔣幫國民黨使用「日據」也是基於「台灣是我的,只是打輸日本被他占領」的心態
忽略了其實馬關條約台灣割讓給日本是合法的狀態.
但事實上台灣使用「日治」並不是「這幾年卻悄悄的」開始
從這個例子來看
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臺灣省新聞處在1951年還特地發電文要求使用「日據」
認為『日據臺灣五十年光復後俗稱「日治時期」有矯正必要應稱為「日據時期」』
這份電文還提到
「世俗每稱此一時期為「日治時期」，習焉不察，殊堪憂懼」
可見日治時期在這個時代是常用的
常用到台灣省新聞處還要跳出來繳正用語.
如果說政治性,
那麼「日據」其實才是政治用語,是政治力介入用語.
但因為我們在蔣幫之後的五十年洗腦
不斷灌輸日據這個概念
反而將變態當正常.
包括某個愛到臺史版PO慰安婦新聞的人讀歷史都只讀到「日據」.
正由於台灣將變態當正常.
才會對之後回到日治不習慣,
甚至認為是反常,政治用語.
因此如今回到「日治」才是將變態回到正常用語.
不須大驚小怪,謝謝大家.
原是八卦版回文,
剛好之前也有人相關文轉到台史版
小弟認為跟台史版也有觀故轉文
如有不妥請告知.
※ 引述《pf775 (pf775)》之銘言：
: 從小讀歷史都是日據時代如何如何
: 可這幾年卻悄悄的變成日治時期
: 而且對於當時台灣百姓的生活狀況有了不一樣的說法
: 當時的台灣富強程度似乎僅次於日本
: 有沒有日"據"變日"治"時代的八卦
八卦是,台灣在戰後一開始就是用「日治時代」.
日據才是之後被改成的政治用語.
在討論以前,我們先認識這些名詞的差異
日治本身就是中性名詞,指的「日本統治時代」
沒有說日本人做得好還是不好.
也沒說日本是合法統治還是非法統治.
日據才是帶有政治性,認為台灣是中國領土,被日本占據
例如二戰日本戰敗後,被盟軍占領直到1952年,
這段時間就叫盟軍占據下的日本.
而蔣幫國民黨使用「日據」也是基於「台灣是我的,只是打輸日本被他占領」的心態
忽略了其實馬關條約台灣割讓給日本是合法的狀態.
但事實上台灣使用「日治」並不是「這幾年卻悄悄的」開始
從這個例子來看
臺灣省新聞處在1951年還特地發電文要求使用「日據」
認為『日據臺灣五十年光復後俗稱「日治時期」有矯正必要應稱為「日據時期」』
這份電文還提到
「世俗每稱此一時期為「日治時期」，習焉不察，殊堪憂懼」
可見日治時期在這個時代是常用的
常用到台灣省新聞處還要跳出來繳正用語.
如果說政治性,
那麼「日據」其實才是政治用語,是政治力介入用語.
但因為我們在蔣幫之後的五十年洗腦
不斷灌輸日據這個概念
反而將變態當正常.
包括某個愛到臺史版PO慰安婦新聞的人讀歷史都只讀到「日據」.
正由於台灣將變態當正常.
才會對之後回到日治不習慣,
甚至認為是反常,政治用語.
因此如今回到「日治」才是將變態回到正常用語.
不須大驚小怪,謝謝大家.
作者: reallurker (一個好人) 2013-06-27 01:31:00
阿 日本人統治的台灣哪可能用日據 當然用日治.....
作者: liebeTaiwan (IchliebemichTaiwan ist) 2013-06-27 01:31:00
689最愛用日據
作者: IEhacker (《ＩＤ暱稱》) 2013-06-27 01:32:00
其實不管清朝 日本 中華民國 全部都是治而不是據
作者: stocktonty (前田憂佳) 2013-06-27 01:32:00
所以現在是國據時代
作者: reallurker (一個好人) 2013-06-27 01:33:00
啊大哥 日本人會告訴規訓自己的殖民者說日據嗎?
作者: caelum (楊威利) 2013-06-27 01:33:00
有人用日據，有人用日治，所以政府才要求統一用 日據
作者: IEhacker (《ＩＤ暱稱》) 2013-06-27 01:33:00
stocktonty還是說錯了 應該是中華民國治時代
作者: aotin (奧丁) 2013-06-27 01:34:00
所以書寫為「日本殖民時期」最省事因為殖民是那段歷史的事實
作者: bybe (小p) 2013-06-27 01:36:00
國小社會課本還是用日據時代 國中時有改成日治
作者: caelum (楊威利) 2013-06-27 01:38:00
你要用日本人角度稱日治，要用漢人角度稱日據，要用原住民角度稱日據，要用皇民角度稱日治，其實，都可以，但是，不
作者: kauosong (如何一少年，匆匆已白頭) 2013-06-27 01:39:00
民進黨執政時期叫做：民治
作者: caelum (楊威利) 2013-06-27 01:39:00
要在那邊，啊，我這是中性的名詞......這種說法，是在侮辱別人的智商好吧，中性名詞就是日殖時期
作者: sading7 (sading7) 2013-06-27 01:44:00
殖民時期並不能涵括日治時期，因為末期已經不是殖民地了
作者: zeze (三月ã†ã•ãŽ) 2013-06-27 01:46:00
根他認真什麼 都有記定成見了
作者: caelum (楊威利) 2013-06-27 01:47:00
喔，後期什麼時候？有沒有自己偏見卻稱人家有成見的八卦？？
作者: lavign (一懸命部隊) 2013-06-27 02:04:00
連日本時代也無法接受 是受荼毒多深阿
作者: a840504 (懶懶的貓^^~) 2013-06-27 02:45:00
cae要不要跟標點符號的發明者和國文老師道歉????
作者: UNOMISAKO 2013-06-27 02:49:00
老人家都會說日本時代
作者: busta51 (mellow tone) 2013-06-27 02:50:00
作者: sevenny (青色的雪菲爾) 2013-06-27 02:50:00
這篇才是正確的"日據"有政治判斷的內涵 "日治"則只說明統治的事實
作者: gamearts (萬年LV1小兵一枚) 2013-06-27 03:02:00
日本佔領台灣難道會說自己是日據 倒果為因的斯德哥爾摩
作者: UNOMISAKO 2013-06-27 03:03:00
有人看不懂文章又出來鬼叫了
作者: BJkiN (小姐不要...夫人在看) 2013-06-27 03:09:00
長知識給推
作者: grayoasis (grayoasis) 2013-06-27 04:05:00
被人殖民奪取資源還這麼高興 這麼喜歡給人治
作者: chenweichih (走路常跌倒) 2013-06-27 04:16:00
想推caelum 整篇文章其實講的很政治 卻又說自己中肯
作者: KGarnett05 (I Take Five) 2013-06-27 04:20:00
日治本來就相較於日據中性多了，敘述統治事實而不從其他角度判斷
作者: Norther 2013-06-27 07:59:00
可憐
作者: date1004 (本日最台肯) 2013-06-27 09:35:00
有當台奸的淺力,中國來了就叫中治時代好了
作者: UmbertoEco (Nina Fortner ) 2013-06-27 10:01:00
有卦有推 這也可以噓 現在五毛也太多了
作者: ki84 (KI84) 2013-06-27 10:16:00
我要少女時代~
作者: piadora (皮多羅) 2013-06-27 11:13:00
1945年才打完2戰 1951年 民間當然用舊稱啊
作者: GTi (我只在乎你) 2013-06-29 10:55:00
蔣幫是什麼東西啦,你阿共喔
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2013-07-03 10:28:00
日治時代很合理 同理現在應該要叫中華民國在台灣時期
作者: eupti (橘子虎斑貓) 2013-07-03 11:42:00
推。以臺灣史來講，分別是原住民自治時期→荷治時期→鄭治時期→清治時期→日治時期等等從臺灣人，特別是原住民的立場，我們一直都是被占領、被統治沒有道理站在特定統治時期的角度，指稱前一個統治時期是占據
作者: katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金) 2013-07-03 11:59:00
從蔣介石"復行事是"來看 ROC在台灣是甚麼地位還不能確定?
作者: HEARTMAN (青空) 2013-07-03 21:11:00
某幾位版友請注意發言gamearts、grayoasis、date1004請注意用字遣詞
作者: UNOMISAKO 2013-07-03 21:30:00
版主看錯推文囉 有些推文是來自八卦版的
作者: erikaptt (erika) 2013-07-04 00:31:00
我來轉貼一下文章好了: http://0rz.tw/N7rFU最後那一段 當年也是《海洋教育與教科書用詞檢核計畫》「第二部：不適合用詞檢核」， 日據 改成--->日治當年杜正勝的教育部這樣子做難道不也是政治力介入?
作者: tryit0902 (貓空都是貓) 2013-07-04 00:42:00
跟看歷史的態度、角度有關係吧
作者: erikaptt (erika) 2013-07-04 00:45:00
再轉貼舊聞: http://0rz.tw/0hJ1o 不要說這沒政治介入喔教育部發公文指示 , 這不是政治力介入那是啥?
作者: higamanami (丸子頭演員) 2013-07-04 01:16:00
笑死 文章是說日治->日據 這方向 程式沒寫這個喔?再說 治 本來就比較客觀 查查英文更有明白哪個符合推文機器人每推文 就丟臉一次
作者: erikaptt (erika) 2013-07-04 07:35:00
指責人家當年用政治力介入,自己掌權後還不是也玩一樣手法請仔細把新聞連結看完再說吧
作者: ninomae (一) 2013-07-04 08:53:00
在其他版發過文了,用日據有主觀且不足敘述那段過去的問題administration和occupation是很不同的那連結也滿矛盾的,自己用情感看待還裝中立忽視那段過去還有各方面建設和社會制度的影響不肯用宏觀角度看待歷史是大家的毛病
作者: katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金) 2013-07-04 10:16:00
台灣史不用大正、昭和才奇怪 Eri貼的新聞不也政治立場?
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2013-07-04 18:41:00
台灣史不用大正、昭和的話那民國史只能用老共的西元紀年了XD
作者: shyuwu (El Cid) 2013-07-06 00:23:00
日治台灣史使用日本紀年是尊重史實，扯民國史幹嘛
作者: Leika (裁作短歌行) 2013-07-07 21:49:00
其實民間多是講"日本時代"(台語)...不講治or據
作者: saram (saram) 2013-07-09 07:35:00
民間口語是一回事, 文語就必須政治正確. 文字獄是存在網路的, 請隨時注意地雷.至於台灣原住民, 是新的稱呼. 最早漢人稱之為青番.後來政治力介入, 叫他們山地同胞. 但民間才不理會, 只叫山地人, 山地仔. (生氣時還叫番仔)後來, 政治力又介入, 產生了原住民一詞.不過漢人族群還是習用山地人或XX族稱呼.在媒體則一律使用原住民一詞. 因為媒體必須政治正確.
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2013-08-05 16:50:00
樓上可以身體力行對抗文字獄 遇上原住民都稱呼為青番
作者: saram (saram) 2013-08-07 07:32:00
從小我就沒這個習慣:)