Re: [討論] 火神眼淚真的超級負面

作者: JYHuang (夏天到了,冷不起來了說)   2021-05-21 00:33:44
本來想說等全劇完再來PO心得的,
今天看到在家照顧兒子的同學說在家看劇舒壓
結果越看越肚X,不過她也說反思了一下以前差點想投訴消防的情形。
回到正題,我覺得這劇各方面都不錯
可是幾集看了下來總有點消化不良的感覺…
思考了一下,似乎是整部劇在負面情緒這方面的節奏太快也太滿了
而且是在幾近整天新聞台總是塞滿著負面人物負面行為之後
有時會想要休息一下。
在這部劇從開始的節奏就滿緊湊,
期間劇組給的糖又不足以能中和,緩和情緒的空擋也有點短
如果一週只播個一集或是一個議題用兩集來鋪陳或許會好一些吧?
就好比跟人聊天卻一直聽他在抱怨而且是沒什間斷,高興的對話偶爾才穿插著一兩句
導演或許想跟視聽眾表達消防人員的辛苦,
然後把田調的東西塞的很飽很滿整整兩個小時
看到下集的預告又一陣胃疼啊~
倒底是我們的在電視上接收的太多負面,
還是導演想要塞的東西太多忘了轉換一下視野。
作者: neiltsang (CatLulu)   2021-05-21 00:40:00
我只能說 台灣人就很愛說教 很大比例就喜歡說教但往往卻膚淺到不行 反而國外娛樂優先 能反思出東西真的是很諷刺顆顆
作者: kyo14918 (神湯濃)   2021-05-21 00:42:00
因為欠缺編劇人才呀...但同時編劇也是這行的生態底層目前台灣就是這樣
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2021-05-21 00:45:00
同感 說教感太重 很像被人押著頭逼著說:對 你們辛苦了 = =
作者: jj96857400 (log)   2021-05-21 01:17:00
負面情緒太滿+1 沒有留給觀眾喘息的空間我還滿同意各行各業都有它辛苦的地方,要寫刁民寫不完
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 01:33:00
說劇組愛說教 可是觀眾還要戲劇文以載道背負任務也很奇怪你能要求辛普森殺妻案的戲劇積極陽光嗎?
作者: kevin05233 (kk)   2021-05-21 01:35:00
與惡和火神都是這種調性..通靈就輕鬆多了
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 01:35:00
國外娛樂優先跟有沒有反思是兩回事 台灣要拍麥迪遜之牆播出來觀眾會狂罵男女主角啦你去西餐店要買臭豆腐也是很奇怪拍部片還要擔心會有反面效果勸阻人去當消防員?哈哈哈哈有沒有這麼好笑說編導愛說教 結果最愛用戲劇說教的卻是這位觀眾這位觀眾—>這種觀眾
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-05-21 03:04:00
光第六集就滿滿的負面情緒 完全沒有像之前門突然不用賠那種喘息空間
作者: business85 (business85)   2021-05-21 03:56:00
看到說教就想到日劇,像韓劇愛的救援就很好看,把最後一名職棒球團帶到第一名的故事。
作者: tukey (I love summer!!!)   2021-05-21 04:01:00
同意內容太沉重且個人也棄追... 不同人看劇的目的與心情不同,希望版友不要因有人批評劇情,就說別人膚淺、被歐美影響,這樣失去多元討論的機會與空間。
作者: neiltsang (CatLulu)   2021-05-21 04:24:00
我這樣講啦 麻辣鮮師好看 也很有箇中滋味還是要每一集都拍北七學生怎麼耍北七的?老師:閉嘴閉嘴人家照樣拍同學戀情 拍家庭問題 拍老師的煩惱...照火神這種拍法 麻辣鮮師也會難看得要死 顆顆
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-21 07:17:00
說教感很重,塞太多田調的東西,劇情編排不夠流暢劇的節奏怪怪的,有時沒配樂時很乾而且在網路上只要說一下這部的缺點,還會被扣刁民的帽子,不然就是說這部很寫實不喜歡就是看不懂但戲劇不是只要求寫實或宣導,要寫實我看紀錄片就好啊即使消防員的日常就是這樣負面,但戲劇的呈現還是要有一些情緒的高低起伏,鬆弛有度 ,而不是一味的塞很負面的案例或事件就是對這部劇有不同的期待,才會有這些批評,但每次只要有人批評,就會被圍攻,彷彿這部劇批不得不然就是被說不爽不要看
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-05-21 08:17:00
而且說真的就跟與惡一樣 塞了一堆問題 看完就沒了反正導演肯定都沒個定論體諒消防員 體諒精神病? 呵說到底的根本是政府願意在消防員身上花多少
作者: kyo14918 (神湯濃)   2021-05-21 08:29:00
黑阿,感覺這劇批不得似的
作者: hopeblue (叫你阿嬤來囉~~~~)   2021-05-21 08:47:00
我還看到有某電影評論特地又拍片支持這部,我個人也覺得不爽不要看是沒錯,但看了又不能批是在哈囉?
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-21 08:54:00
有些劇是真的連看都懶的看,基本上還是喜歡火神這部劇,所以才會繼續看,但看的同時依然覺得有可惜的地方,有批評才會進步
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-05-21 09:11:00
本來就是不爽不要看啊,不然難道觀眾可以改變已經拍好的戲是嗎?不爽不要「看」跟不爽不要「批」是兩回事,請區分清楚。而有個批評的人是「只有看預告沒有看正片」欸,這種膚淺看表面的行為也不能被批喔?難道看預告就可以確定一部劇長怎樣嗎?至於其他的批評,各式各樣的有很多,沒人說不能批,只是當你(這個你是指某些推文者而非原po)批的別人不同意的時候。別人本來就可以回應而已,只是回應你不喜歡罷了,這就是臺灣的言論自由啊。沒人說不能批負面情緒塞太滿吧,根本沒人這樣說,承受負面情緒這種事本來就見仁見智,但是如果是只看預告就抱怨,我就覺得很不滿,很討厭這邊八卦板化,好歹看完再批吧?至於「好像這部劇不能批評似的」,這句話就好笑了,任何劇在這邊都可以被批評,批了也不會怎樣、不會被禁言(但是當然在批的同時要遵守板規)或被警察抓走,只是別人並非一定同意你,你不能因為「別人的回應不合你意」就說這部劇不能被批啊,不然叫發文者在文末備註「意見不同者請不要回推文」好了?少字 任何*臺劇 在這邊都可以被批這部劇負能量很高是事實,我覺得很寫實,也覺得還能接受,但有些人就直接把這歸因於「編劇功力不足」,那是他們的想法,尊重(以免又有人說不能批是不是?XD) 但我覺得這話說得太早。因為很多人愛拿其他國家的作品來比較,問題在於,你們怎麼知道其他國家的消防員有沒有臺灣的這麼苦?我也不知道,所以這要做研究之後才能知道,才能說啊。民情不同,田調得到的東西不同,那呈現的東西不就自然不同?編劇的功力究竟是不是這麼差,我覺得是臺灣如果有另一個劇組也來拍,那才比較好比較。(不過很久前的消防偶像劇好像被批很慘)每個人的標準不一樣啦,編劇的功力如何我是覺得重點在於能否讓故事節奏流暢,而不是到底是不是把所有負面東西放在一起,畢竟有些故事題材(不限消防員)本身就很沈重。最多是可以說,編劇比較沒思考到比重問題以及觀眾的接受程度而已。
作者: tsasa (00)   2021-05-21 09:31:00
只看預告為什麼不能批評,為什麼就要被評論為膚淺呢?廣告是為了戲劇宣傳,也是戲劇的一部分,如果宣傳造成反效果,反而讓觀眾卻步,其實也有討論的空間吧~~非常認同kakashi71版友的話,這部戲劇就是給人不能批評的感受,好像批評這部戲就是批評消防員,但首先火神是一部戲,觀眾評論這部戲,不應該被冠上刁民或是沒有同理心的標籤。單以戲劇來說,火神確實就是充斥太多負面情緒,缺乏起承轉合。如果整部戲90%以上都給觀眾滿滿的負荷感,那確實就是
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-05-21 09:41:00
至於是不是太文以載道什麼的,一樣,這看個人喜好,我覺得這點沒什麼好批的,畢竟也有人根本不覺得文以載道。但是劇組看到了各種批評願意在自己願意的範圍內調整也是好事就是了,理性不要憑感覺地想批就批吧。
作者: tsasa (00)   2021-05-21 09:42:00
呈現配比上有問題的。這跟國情其實也沒有什麼關係,單純就編劇編排功力不夠,無法好好"說"一個故事。
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-05-21 09:45:00
我覺得只看預告就批這種行為很膚淺是因為該發文者的用詞跟語氣很差,把這邊當黑特或八卦板在用,單純情緒發洩跟理性討論是兩回事。這個板上理性討論預告拍得不好的文章有非常多。如果有推文把其他推文者冠上刁民或沒有同理心的標籤(刁民有看到,同理心我倒是沒看到XD可能推文太多),同意這確實是不好,沒人喜歡如此,容易引戰,無論什麼立場的推文者都不該如此,不管是說人家刁民的還是說這部劇批不得的。
作者: tsasa (00)   2021-05-21 09:49:00
不覺得該發文有什麼問題,那就是他看到廣告的感受啊
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2021-05-21 09:49:00
這部真的從第一集就常看到網友留言看到太生氣關掉了,也許是編劇故意為之,想要衝擊的很多,偶爾來部震撼一下大家。
作者: book8685 (快活人生)   2021-05-21 09:55:00
感受是黑特版??當然我承認tvbs的預告特別爛救是
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2021-05-21 09:58:00
ok,該發文者的感受確實就是如此,只不過我很厭惡這種發文方式,尤其是什麼導演厭惡消防員那句,看了就覺得不爽,不過確實我也把我的情緒說完了,而且也沒說他該刪文,只是勸他別看(認真,不是諷刺)。他的言論自由還是在的。至於編劇的功力問題就這樣吧,不過這算是臺灣第一部職人向的消防劇(非偶像劇類的),批評多一點很正常,臺劇板算是很認真批評的討論區了,不水,劇組多思考思考,在第二季再進步吧。
作者: book8685 (快活人生)   2021-05-21 10:02:00
我不覺得是功力問題 蔡導有進步 但劇本的圈圈有受人力物力限制 6男+1女 單線人物還是太多
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-05-21 10:16:00
HBO有部高評價影集"高校十八禁Euphoria",就是在講學生不只北七,還很惡劣,看了會讓人了無生趣~~https://www.youtube.com/watch?v=jly5J-YhqvI
作者: cama (Truth)   2021-05-21 10:32:00
現實世界裡 火神的收視率光在公視就已經衝破2%
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-05-21 10:47:00
舉麻辣鮮師當例子的,現在可以上YT看完整的火線任務囉~https://www.youtube.com/watch?v=2ojmHS-kQCQ&t=527s
作者: sulin209 (胖宅)   2021-05-21 10:51:00
沒有到結局,往往不知道最後會帶給大家的意義
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 10:54:00
只看預告的網友當然可以批評 但是因此被別人批評難道不行?
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-21 10:57:00
預告如果都放開心的片段,結果有些觀劇 發現開心片段
作者: Elinoran (Elinor)   2021-05-21 10:57:00
麻辣鮮師很好看但跟真實教育現場完全不像,觀眾可能以為它有點出什麼教育問題跟家庭問題,但其實不會讓真正的老師覺得心有戚戚焉
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 10:57:00
你對劇的評論難道就不能讓人挑戰質疑?
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-21 10:58:00
與嚴肅沉重片段相較之下 來得少,是不是又會說「預告騙人?」我看過《火神的眼淚》在YouTube的一支預告的下方留言 有觀眾建議劇組剪30秒以內的預告,他甚至
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 10:59:00
用麻辣鮮師來拍流星花園也是難看得要死 XD
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-21 10:59:00
建議 參考日劇、韓劇那樣的預告剪輯秒數,藉此吸引更多人看。有些台灣人對《抖音》短秒數沒辦法好好地呈現一個影音作品(秒數太短)。現在又有觀眾只看55秒左右的《火神的眼淚》的預告,就斷定一齣戲如何,你覺得這樣對創作者來說、或對劇中每個角色來說,是不是合理的事情?
作者: cama (Truth)   2021-05-21 11:08:00
覺得是目前檔期劇種選擇太少 火神被一些觀眾當出氣筒
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:12:00
也覺得蔡導有進步,但也覺得還可以更好~~畢竟大部分人對於影像的需求還是娛樂為主《火神》會引來這些批評和討論也是不怎麼意外就是
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 11:14:00
吵這個就跟以前90年代起台灣電影蕭條 為啥導演只拍長鏡頭沒有什麼劇情只能在國際拿獎的悶片 為啥拍這些悶片的導演不能拍有娛樂性質的電影.. XD
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:18:00
樓上讓我想到以前蔡明亮常被拿出來當國片蕭條戰犯XD
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 11:18:00
這種言論聽了30年了....
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:19:00
是說坂元裕二日劇收視率也是普遍低(扯遠了)
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 11:19:00
推christinasy XDDD 以前我也覺得侯孝賢拍得都啥片 結果現在居然變成一些東亞導演的偶像 XD坂元裕二...最近我又看了母親 好喜歡女主角在生母面前提到當年怎麼被拋棄 這段差不多有接近10分鐘的台詞太經典了
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:24:00
做好適合自己的事,總會有觀眾買單的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-05-21 11:27:00
侯孝賢在歐洲的大導演小粉絲才多,張曼玉前夫阿薩亞斯就是其中一位~~
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 11:31:00
那些歐洲大導演的年紀稍為大一點啦 呵呵
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-21 11:49:00
拿坂元的劇來跟火神比?火神這部劇真的很寫實,但如何把寫實的議題好好的包裝成戲劇,把故事“說”好,這就是編導的功力了
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 11:51:00
有人拿坂元的劇來跟火神比? 誰? 說一下吧
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-21 11:51:00
況且這篇的原po也不是只看預告就批評
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 11:52:00
有人推文說看預告啦提到了侯孝賢蔡明亮 難道表示拿他們的作品跟火神比喔-_-
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:55:00
我的意思是多數人仍比較喜歡娛樂性質高的影像作品也有強調提坂元是扯遠了,如果讓你誤會,很抱歉也贊成把寫實議題包裝好,得仰賴編導功力
作者: dolphan (Dumbledore)   2021-05-21 12:19:00
我是把這當顏值高的紀錄片來看 因為本身喜歡紀錄片 所以不會看不下去照導演的說法 她拍這個是為了讓大家正視進而有機會改善台灣消防員處境 但這是可遇不可求的
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 12:23:00
我覺得編導好好把故事台詞說好就很不容易了 要去正視台灣某某人的處境就不用了....以上僅為個人看法....
作者: funnykapa   2021-05-21 12:39:00
喜歡消防員職人這個題材,本來對這部也是滿滿期待,目前呈現方式跟個人預期有落差,其實沒有對錯,我只是不喜歡導演詮釋故事的方式
作者: justmine99 (justmine99)   2021-05-21 12:42:00
不覺得這部片讓很多沒常看台劇的人回來是好事嗎?有建議是好事~不要總是要別人閉嘴
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2021-05-21 12:48:00
放大絕的 就別理了 不爽不要看? 有事嗎
作者: glennDrago (Glenn Drago)   2021-05-21 13:03:00
不喜歡就別看,不看也不用嫌!我繼續看
作者: SHMPJ   2021-05-21 13:39:00
美劇、日劇都愛說教啊,哪裡娛樂優先w那是依編劇而異,何況娛樂完會有反思也未必像9-1-1娛樂性極高,但角色描繪功力很糟反思之前,會先對狗血情節翻無數個白眼而且沉重是一回事,劇本身品質又是一回事
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2021-05-21 13:54:00
日劇說教但超娛樂的吧,看看半澤直樹跟大門未知子,一般日本的上班族哪能這樣?!
作者: victorwater (水星(阿星))   2021-05-21 14:10:00
195樓提的是爽劇好嗎,根本沒有真實性可言
作者: sofa89 (sofa89)   2021-05-21 16:19:00
每種劇都有他們的客群,我的蜜糖也許是他人的毒藥。有人喜歡娛樂性高,但也有人喜歡著重寫實。戲劇說到底也只是一種表達想法的載體,編導不會不知道,用超越現實的情節來營造幻想和希望可能會讓觀眾比較開心,但他們仍然選擇去闡述他們曾經看過的那些慘無人道的個案,與生活中刻苦堅持值得尊敬的每個人,就代表有他們堅持的意義在。我認為,編導若能在戲裡給出答案試圖提出一種解決辦法當然很好,但很多時候不是每個問題都能在現階段解決的,像韓國電影在殺人回憶出來後,大眾才又重新關注到1980年代發生的華城事件和追訴期問題,經過一連串努力才能演變到至今取消追溯時效,所以我覺得點出來被大眾看到和關注也很重要。
作者: glenna9305 (凡雲)   2021-05-21 16:43:00
推sofa大
作者: business85 (business85)   2021-05-21 16:53:00
天邊一朵雲
作者: ifyoudare (鹿頡)   2021-05-21 18:38:00
推sofa大
作者: yesapple (悠而不閒)   2021-05-21 18:45:00
說教不一定要感傷啊www 這部戲我還在觀望中沒辦法說什麼我認為《生生世世》前半段是很好的例子,用溫馨的氣氛介紹產婆的專業與淡化主角們悲苦的生活對觀眾帶來的負面壓力。只能說後半段的狗血劇情真的可惜了wwww
作者: rainer35   2021-05-22 12:05:00
塞太多真實案件在同個分隊...有沒有這麼雖的阿...
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-22 12:20:00
劇中除了同安分隊,也有田新分隊的隊員依情況出現。
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-22 15:03:00
義陽給酒空扎針就是其他分隊找不到路打電話問子伶
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-22 15:21:00
孕婦雷小姐 我記得也是其他分隊來幫忙協助破壞車體。

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