Re: [討論] 你問我答

作者: adrian84216 (龜先生)   2020-09-26 13:28:32
※ 引述《Maoxiaopai (貓小派)》之銘言:
: 5.這是我個人的觀察
: 想拿出來跟大家討論
: 無論咖啡或茶,大眾喜愛的風味逐漸走向較清爽的風格
: 咖啡:第三波浪潮,開始流行淺焙單品豆
: 茶:歐美(特別是歐洲)開始流行喝綠茶
: 大吉嶺也開始生產更多的白茶、綠茶與烏龍茶
: (至於他們生產的是否真的是白/綠/烏龍茶那又是另一個故事www)
: 台灣茶一路發展至今也有發酵度逐漸變輕的趨勢
: 為什麼會是這樣的發展呢~?
回一下為什麼茶越來越輕發酵?
說在前面
以下是個人淺見與偏見(?
還有就是建議大家了解一下烏龍茶的製程會更了解我說的
先談茶做得比較輕發酵會發生什麼事
分兩種情形討論
A.製作流程合理,純粹比較輕發酵
滋味
細緻但層次感較低、偏前味、較不持久
香氣
高香明顯、香氣濃度較低、較不持久
B.製作流程有缺陷的輕發酵
滋味
苦澀味顯、複雜
香氣
帶菁味、香氣不顯
這個就是很多人喝茶會不舒服的原因
再簡單列幾個我覺得的原因
1.缺工
台灣一直缺乏做茶的人力,從採茶到製茶都是。要做發酵足的茶需要比較長的工時,而做茶師傅通常會選擇比較輕鬆的茶廠做,畢竟比別人少做幾個小時又可以領一樣小時,何樂不為?
2.分工模式使然
慣例上每天做茶的人是一樣的,只是不同階段的流程會是不同批人
舉例來說:
某產區茶廠一季要做十天的茶以處理附近茶園生產的量,每天採收的茶菁大約剛好等於茶廠可以處理的量
假設今天負責萎凋與攪拌的人八點要開始做,到晚上十二點炒菁才能休息,(這還算沒做很發酵的狀態)這種情形要持續十天,結果會是?
3.缺乏核心特色定義
這是一件茶農與茶改場要思考的問題,每個產地的特色茶核心特色究竟是什麼?
換句話說,這些茶有什麼特色是獨特的、不可取代的?
每個茶有不同的風味表現,這些風味對於這些茶有著不同程度的重要性
以大家最常喝的高山茶為例
a.首先他是烏龍茶=香氣持久、滋味有層次
b.生長在高山=香氣物質多種、滋味細緻有活性
c.輕發酵=滋味細緻、花香型的香氣高
如果這樣來看,一堆滋味單調、香氣帶豆香的茶...
4.似是而非觀念累積
我們會常常聽到因市場導向所以輕發酵
問題是這些觀念究竟是賣茶的人給的還是消費者自己覺得的?
今天如果拿
a.發酵不足的高山茶,滋味菁澀、香氣不顯
b.發酵足的高山茶,滋味細緻有層次、花香持久
同時給人喝,他會選哪個?
上面胡言亂語了幾個原因
想說的是
在不管是種茶、買茶、賣茶、做茶、喝茶的人
都應該要知道自己要的是什麼
台灣好茶很多
只是不好的茶更多
希望大家遇到好茶時都能認得出來
我是運氣好
都認識很厲害的茶農
喝到的茶都在水準之上
有時客人或朋友會帶茶來給我喝看看
嗯...有比較有傷害
讓我意識到自己平常有多幸福XD
作者: r7544007 (007)   2020-09-26 18:26:00
推 我聽說梅山的紅茶要發酵三次很費工,但喝起來還是烏龍茶的味道 說不定是照烏龍茶的方法做的?茶的學問真是大啊
作者: adrian84216 (龜先生)   2020-09-26 18:48:00
別聽說了 要喝到再說
作者: r7544007 (007)   2020-09-26 23:14:00
喝到囉 是烏龍茶的味道=.= 很香但就不是紅茶=.=發酵三次是聽說的
作者: king13723 (怒風的子嗣/老K)   2020-09-26 23:55:00
球的還是條的紅茶? 阿里山的紅茶很多都做球兩個風味差蠻多的我估計你喝的應該是球的,紅水烏龍之類(他們都說紅茶
作者: kasegawa (S)   2020-09-27 00:04:00
推分析~現在環境感覺是多數人不大會分辨差異、好壞及味道的合理性,個人也在學習中,感謝分享觀點!
作者: joechiu (黑輪)   2020-09-27 00:14:00
r大喝梅山哪個村?哪個季節的?
作者: r7544007 (007)   2020-09-27 10:07:00
哪個村的不記得了因為整罐拿去送人了 是今年春茶,聽說梅山沒有夏茶只有春茶和冬茶是球型的沒錯所以我猜想他們以前是做高山烏龍茶的茶湯和葉底是紅的,高香不澀,其實算是不錯的茶,我是不知道算不算紅水烏龍活紅烏龍啦,沒喝過魚池還有更離譜的 和X森林這種得獎這麼多年的茶莊他們的紅韻今年葉底是綠色的耶!不只是菁味重、澀、難喝的問題=.= 說不定原因就是樓主講的缺工吧?
作者: elpam (Absolute Purity)   2020-09-27 10:24:00
麻煩至少直接放照 一家茶不能代表整個梅山
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-09-27 11:14:00
梅山有人有做夏季蜒咬茶烏龍茶做習慣的茶農都會說想休息就做紅茶,甚至白茶
作者: r7544007 (007)   2020-09-27 12:19:00
紅韻是紅茶啊 臺茶21號
作者: adrian84216 (龜先生)   2020-09-27 12:36:00
嗯我知道紅韻是21 只是紅韻不一定就做紅茶
作者: r7544007 (007)   2020-09-27 13:09:00
和X森林只做紅茶的樣子 可以去他網站看這家很多年前是很不錯的>.<
作者: lwei781 (nap til morning?)   2020-09-27 14:10:00
梅山超大耶
作者: king13723 (怒風的子嗣/老K)   2020-09-27 17:12:00
摟著…阿里山茶農所謂「紅茶」真是球的,不是亂講我在阿里山很多茶廠待過,他們就這樣稱我就是在阿里山工作過才這樣說的你看,果然r大喝的確實是球,我經驗無誤他們所謂球轟茶,實際上比較接近紅水烏龍會有烏龍味正常,阿這些茶廠本來就做烏龍的我覺得你欠我一個道歉 囧 我聽了也不舒服那些茶農實際上就是這樣叫,和真實分類是有落差的所以我才問r大,是條還球簡單說,茶農所謂紅茶,是「重發酵球狀烏龍」所以,前面B大觀點無誤日月潭這邊的紅茶比較標準,因為有魚池分場在其他地方,真的茶農想怎做就怎做同理,像阿里山的白茶也是如此。我拿去給浙大,實際上還是介於烏龍和白茶之間因為他們做烏龍的,做出來其他茶不標準;球紅就這樣來的
作者: spud (史帕德)   2020-09-27 17:57:00
阿里山球形紅茶大多在石桌茶區(南道),梅山多數還是條型標準是誰來定義的?烏龍跟白茶就完全不同製程,不太理解介於烏龍和白茶之間如何判斷?攪拌?炒菁?揉捻?渥堆?
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-09-27 18:47:00
阿里山紅茶也有人做條的阿....
作者: jiouje (JioUje)   2020-09-27 18:51:00
阿里山茶農所謂「紅茶」真是球?真的是大開眼界......為什麼我看到的都是條狀
作者: adrian84216 (龜先生)   2020-09-27 18:54:00
所以不能武斷的說個結論...
作者: Zerose56520z (罪不在人,在心)   2020-09-27 19:10:00
我們這兒就做條的啊。。。紅茶有些師傅比較懶連浪都不浪,靜置到全氧化再下一步驟的也有,味道的差別就在這些細節跟手法內,所以茶改跟相關且有公信力的單位是真的需要好好去定義清楚,不然說真的,外面賣茶的很多,各說各話互相攻詰是有什麼好處可以拿啦(。︿ 。)
作者: chuan780920 (元太)   2020-09-27 19:55:00
小弟條與球都有遇過,哎唷,茶跟人一樣百百款啦,根本不必這麼武斷地去論茶,太不客觀
作者: king13723 (怒風的子嗣/老K)   2020-09-27 20:18:00
…我沒說全阿里山都做球紅,我只說有球紅所以才問r 大,喝的是球還條算了你高興就好…主要 r大喝的茶,沒有照片也無從考證…阿里山上述幾種做法都有,目前就知他喝的是球的而已茶農那個我打太快,「部分」茶農才對,總之都有

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