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作者: cores (24番) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 年金改革廿年不破產 沈富雄：20年後更慘
時間: Fri Mar 3 13:48:57 2017
年金改革廿年不破產 沈富雄：20年後更慘
https://goo.gl/5pnj4v
作者NewTalk 新頭殼 | 新頭殼 – 2017年3月3日 下午1:27
針對年金改革議題，前民進黨立委沈富雄3日在臉書貼文指出，
年金改革委員會公佈「改革草案」後，蔡英文總統得意地告訴國人：
「我們保證廿年不破產！」多數人不懂門道，
也隨之默默認同。沈富雄說，他對財務數字一向敏感，幾番試算結果，
不禁冷汗直流，徹夜難眠。
沈富雄表示，年金改革草案是保障這一代，犠牲下一代。如果2027年破產，
今年55歲、25歲就業的人最倒霉，白繳了30年保費，盡付東流。
沈富雄說，經過這次年金改革，假使破產年度果真推遲9年，
則最倒霉的人換成今年46歲、白繳21年保費者也是血本無歸。年金制度只要會破產，
推遲破產的最大受惠者是在職勞工年齡層的後半段及已退休的老年人，
今年65歲、賣命撐到最後，剛好符合年金改革案的延退年齡，
可以結結實實地領到84歲。
沈富雄說，另一個受惠者當然是蔡英文總統及她的政權，
可以暫解燃眉之憂。最吃虧的是46歲以下的年輕人，聰明一點的人已經抱怨說：
「明知要破產，我為什麼還要繳保費？」
這個聲音可惜還沒有完全出來。但是，政府總要給個交待。
沈富雄指出，該方案也無視於下下一任總統的處境。他說，小英2016年就任總統，
馬上得面對2027年的破產危機，也就是改革於預期破產前11年啟動，
如果改革方案將破產推遲9年至2036年，
則新總統勢必於2025年面臨小英目前同樣的處境，
也就是上台後第2年就要開始另一波年金改革，小英何忍解決自己的危機，
卻把爛攤子丟給下下一任？台灣實在經不起每隔兩任總統，就要來一次年金危機。
而且工具逐漸用盡，以後處理會越來越棘手。
沈富雄表示，2027年破產，基金餘額用罄，次年成為名符其實的隨收隨付制，
給付水準估算將僅剩65.8%，如果破產年延至2036年，給付水準只剩40%，
政府那一年需撥補8300億，如果GDP或中央預算以年增率5%計算，
2036年的中央預算約5.1兆，8300億是5.1兆的16%，
十分驚人。而且，此後年年有增無減，災情之慘無法想像。
沈富雄表示，改革方案也漠視人口老化/少子化的深遠影響。
他說，人口老化及少子化雙箭齊發，退休人口/在職人口之比持續惡化，
直到2061年（民國150年，距今 44年）不得緩解，完全見不到隧道的盡頭，
任何只推遲破產年度的理財方法，都是惡質的債留子孫。
沈富雄表示，他手上沒有改革前後的現金流，所以，數字僅是粗估無法精準，
他希望他的杞人憂天，正如副總統陳建仁所說的：「多慮了！」
日前他託年改會的要角向勞動部索取精算數據，結果被婉拒了，
「沒關係，請大家耐心等待，醜媳婦遲早要見公婆的」。
備註：
由以上得知。
破產時幾歲以下最慘公式：(採西元年計)
65-(破產年-今年)= X 歲以下最慘
EX：
65-(2027-2017)=55 歲以下最慘
65-(2036-2017)=46 歲以下最慘
作者:
STi2011 (鳥王達)
2016-03-03 13:49:00他誰?
作者: lince2357 (Redox_0508) 2016-03-03 13:49:00
風向有點亂，到底有沒有確切數據R
作者:
DIDIMIN ( )
2016-03-03 13:49:00所以這個人有想出一套永遠有效的政策嗎？
作者:
em4 (通通去吃寶路啦><)
2016-03-03 13:50:00現在這樣更慘 繳更多一樣領不到
作者:
lcall (呵呵)
2016-03-03 13:50:00年金會破產？假議題吧
作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2016-03-03 13:50:00掛前綠營大老title的9.2
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2016-03-03 13:50:00
他什麼時候有這方面專長了？
作者:
waijr (時差13HR)
2016-03-03 13:50:00當然有永遠有效的制度 可是現在的人不可能接受阿 全部改成
作者:
DIDIMIN ( )
2016-03-03 13:50:00二十年後自然會有新的年金改革
作者:
waijr (時差13HR)
2016-03-03 13:51:00個人帳戶制不就不會破產 只是目前的社會會面臨天翻地覆的衝
作者: nowitzki0207 2016-03-03 13:51:00
原來這樣就叫敏感
作者:
DIDIMIN ( )
2016-03-03 13:52:00你是說全面改成確定提撥制？自己的報酬率自己弄？
中肯啊，要改就改能夠永續經營的方案，改成20年後倒只是讓年輕人繳更多錢又拿不回來而已。
作者:
jma306 (甲賀稻修伯)
2016-03-03 13:53:00沈富雄曾獨排眾議反對立委減半及單一選區兩票制
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2016-03-03 13:53:00如果破產 民進黨支持者會因為信仰至上 不會怪罪民進黨的
作者:
a001ou (肉蟲)
2016-03-03 13:53:00所以你有何高見?不就只會嘴而已
作者:
winu (受監護宣告ing)
2016-03-03 13:54:00中肯
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2016-03-03 13:54:00這個垃圾怎麼還沒消失
作者:
pooznn (我~~~是來被打臉滴!!!)
2016-03-03 13:55:00全結清 改個人帳戶啦!!
作者:
shengyeh (shengyeh)
2016-03-03 13:56:00繳多少領多少就不會破產了 廢話 問題是老人會跟你拼命
作者: silentence (小飛號：號：) 2016-03-03 13:56:00
連勝文當臺北市長了沒
作者: ashidaka (阿席達卡) 2016-03-03 13:56:00
要一次改到位的話蔡英文大概連這任4年都做不滿就會被趕
作者:
aoiaoi (蒼井葵)
2016-03-03 13:56:00不會當選的人 風涼話都特別大聲 反正不是你要改
作者: ashidaka (阿席達卡) 2016-03-03 13:57:00
下台了吧....嘴砲超輕鬆的
作者:
shengyeh (shengyeh)
2016-03-03 13:58:00如果是沈來當 就會立即改成各人帳戶制?
問題根本是少子化跟國民收入減少 ，改制度根本沒解決問
作者:
Ashuya (亞修雅)
2016-03-03 13:59:00馬狗8年你一聲屁都沒放，現在毛一堆
作者:
ifay (⊙﹏⊙* 懦夫救星)
2016-03-03 14:00:00都要舉債一兆來綁樁了 蔡嬤哪有在管債不債留的問題
作者: ashidaka (阿席達卡) 2016-03-03 14:00:00
現在立刻改成確定提撥制勞工不跟你拼命輸贏才怪
繳多少領多少 我就不想繳了阿 我自己理財還能拿比較多PTT上應該還是20-30歲的最多吧 20年就破產 你們也還沒
作者:
skizard ( )
2016-03-03 14:02:00我要是多繳十幾年 但領不到半毛噓的要補嗎
退休阿 我怎麼感覺是救這一代50歲的人害40歲以下的人
作者:
Borges (波波波波)
2016-03-03 14:03:00如果因為大改革而無法連任 小英也是求仁得仁不是嗎?
作者:
Borges (波波波波)
2016-03-03 14:04:00哪有為了自己或政黨的政治前途 推行爛政策的道理?
作者:
waijr (時差13HR)
2016-03-03 14:05:00這樣很蠢 一次改到完注定失敗 = 不改革 根本沒意義
作者: ashidaka (阿席達卡) 2016-03-03 14:05:00
對啊,所以要唱高調的人可以追隨沈富雄的腳步,看檯面上有
其實滿中肯的,只保證20年,對40歲以下的人來說一點屁用
作者: londi (二樓房客) 2016-03-03 14:06:00
刷刷存在感
作者:
waijr (時差13HR)
2016-03-03 14:06:00結果就是反而倒退回去
作者: ashidaka (阿席達卡) 2016-03-03 14:06:00
哪個政黨願意政治自殺推這種立刻剝奪大多數人利益的改革
作者: Argyris (自宅警備員 Lv.1) 2016-03-03 14:06:00
推！支持全部結清，重新用個人帳戶自己提撥自己領
大多數人的利益?20～46歲的票,會少於46歲以上的票嗎？
作者: KLG (klg) 2016-03-03 14:09:00
出張嘴最簡單 砍軍公教都可以抗議這麼久 一句話結清還不暴動
更不用說46歲以下甚至未來將出生的,總利益會小於老人?
作者: ashidaka (阿席達卡) 2016-03-03 14:09:00
確定有票的話就出來選舉實踐理念啊,現在左派右派獨派統
作者:
waijr (時差13HR)
2016-03-03 14:10:00講歸講 但是現在改那麼少就有這樣的反對力道 一次改到完還
作者: ashidaka (阿席達卡) 2016-03-03 14:10:00
派沒有一個政黨敢推這種激進的年金改革,選上就隨你改哦
沒辦法一次改到好,乾脆直接破產,一切推倒重來,重訂合
作者:
jack0216 (jack0116)
2016-03-03 14:11:00所以才要一直調整阿..批評然後都不改嗎
作者:
Ashuya (亞修雅)
2016-03-03 14:12:00台灣人理盲濫情，不見棺材不掉淚的啦不用煩惱了
理的軍公教勞退金制度,拖越久破產,成本越大....
作者: KLG (klg) 2016-03-03 14:13:00
前人造孽 現在就是想辦法撐到收支失衡的退休族群自然減少而已
作者: ashidaka (阿席達卡) 2016-03-03 14:13:00
嘴泡好棒棒,最聰明最精打細算最懂自己的權益哦~~~~
作者:
aqsss (5566得第一)
2016-03-03 14:15:00800狀士還不去他家門口坐鎮
作者:
piece1 (...)
2016-03-03 14:16:00實話!現在政府的改法就是凌遲年輕人...
作者: KLG (klg) 2016-03-03 14:16:00
如果一句話破產這麼輕鬆 我當然也不繳 問題是引發社會動盪 以
作者:
lawrance (夢想與理想)
2016-03-03 14:16:00嘴砲9.2
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2016-03-03 14:17:00對！不要改 能撈儘量撈
作者: CONANBOY0302 2016-03-03 14:17:00
蔡:不要在我任內出事就好啦 呵呵
不趁現在人數較多的六七年級在工作時改革,等20年後人
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2016-03-03 14:18:00現在清算重辦一個新的不就好了 一堆老不死
數更少的九十年級工作才要改,他們人數擔的起更大成本?
作者:
cores (24番)
2016-03-03 14:20:00不然就發起工作者有拒絕參與年金制度的選擇
認同，垃圾資進黨就是在剝削下一代。軍公教年金改革不砍掉還在那地板條款
社會動盪?20年後人數眾多的67年級退休結果破產,人數較少的下一代變為青壯年,到時社會動盪相比現在何者更重?
作者:
ES699AP (人多必有白癡)
2016-03-03 14:27:00閉嘴好嗎？
作者:
sawkuanwoo (大家快來darkchess下暗棋)
2016-03-03 14:28:00敢說真話,可惜覺青不會聽
作者: agong (agong) 2016-03-03 14:29:00
9.2：領2年就回本 債留子孫 & 找10個巴菲特來操盤啊
作者: beefsoup (牛肉湯) 2016-03-03 14:29:00
幹 這垃圾早就被人看破手腳 就是國民黨的走狗霸了
作者:
Leo202 (Leo)
2016-03-03 14:30:00阿不改更慘阿
作者: paleomort 2016-03-03 14:34:00
秀存在感，怕人家忘了他
作者:
seccret ( )
2016-03-03 14:35:00沒錯，年輕人要看清，年金制度全結清才是正解
作者: warluck (人海茫茫) 2016-03-03 14:38:00
那要怎麼改才能改善這個爛攤子呢?沈大佬
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2016-03-03 14:40:00真佩服生子女的, 有想過鬼島的未來嗎?
作者:
dufflin (怨憎會 愛別離 求ä¸å¾—)
2016-03-03 14:41:00大哥 您過去二十年在幹嘛 大哥
作者:
BJkiN (小姐不要...夫人在看)
2016-03-03 14:52:00智障嗎？既得利益者已經領完死光了，後面的本來就是這樣一開始就是腦殘設計，現在當然也只能先治標。
老實說他說的沒有錯啊 哪有一個制度是只要撐20年的
作者:
plice (咖啡館之歌)
2016-03-03 14:53:00推啊，騙子政府，只會操弄互鬥
作者:
BJkiN (小姐不要...夫人在看)
2016-03-03 14:54:00再說人口減少也是必然發生啊，當初設計的人也知道好嗎？他會這樣設計就是把屎往後丟，就像出現10年後處理的公文
作者:
piece1 (...)
2016-03-03 14:55:00設計的人:後面的管他去死 現在改革的人:後面的管他去死
作者:
BJkiN (小姐不要...夫人在看)
2016-03-03 14:55:00所以你怪當前政府根本就是低能邏輯，因為有個自稱百年老店
作者:
piece1 (...)
2016-03-03 14:56:00他媽的這樣算"改革"?到底那群護航的是幾歲阿?
作者:
BJkiN (小姐不要...夫人在看)
2016-03-03 14:56:00執行半個多世紀弄出來的制度，現在卻一點責任也沒有？蛤？
作者:
YeSerD (普通地做了三回)
2016-03-03 14:57:00噁心老人
作者:
BJkiN (小姐不要...夫人在看)
2016-03-03 14:58:00ㄅㄔ嗎？破產在眼前不先解決才是真腦殘吧...
作者:
neofish (半帶擬隆鯛)
2016-03-03 15:03:00一堆水腦覺青還在怪國民黨，覺得有問題就改掉嘛只抱怨不做事選你做啥，自己辭一辭
作者:
huikmn (不在)
2016-03-03 15:06:00誠實推，民騙黨那堆只想飲鴆止渴，不管後代死活
作者: n0029480300 (NicK) 2016-03-03 15:11:00
整天嘴炮最行 馬狗當總統時怎麼就不出來吠
作者: Liwjim (頭兒) 2016-03-03 15:13:00
有提案再出來放屁好嗎
作者: sid3 (bluewind) 2016-03-03 15:15:00
Dpp改革都是改年輕人 多繳少領延後退休 老人照領
作者:
ANCEE (安西)
2016-03-03 15:16:00去跟軍公教講啊 說服他們阿 現在改 都在靠北了 砍更大會接受？
作者:
rayonwu (皂絲)
2016-03-03 15:17:00所以勒? 不改革讓它現在就破產?
作者: answer1115 2016-03-03 15:17:00
不一次到位 怕的是勞工反彈 蔡英文哪有再怕軍公教
幹話講這麼多,還不是沒有具體解決方案,老齡化少子化
作者: kurisu825 2016-03-03 15:24:00
誤人子弟 能撈就撈 能混就混
改革本來就只是拖命,要拖更久就要砍更多,既得利益者願意嗎? 八年後換人執政一樣只能繼續砍繼續拖 不然怎辦
作者:
aca2374 (paul)
2016-03-03 15:27:00黨工亂舞
作者:
f124 (....)
2016-03-03 15:30:00垃圾黨哪有在怕勞工 七天砍那麼爽還怕你喔?
作者: hdxyz (秋鴿) 2016-03-03 15:34:00
所以勒?
作者:
cores (24番)
2016-03-03 15:42:00幹麻管既得利益願不願，要做對的，做有益於國家未來發展的
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-03-03 15:46:00他說的是真的啦 既然是前朝問題 為什麼現在政府改的時候不敢把問題講清楚？ 這問題不難講清楚啊就他媽的以前的政府根本騙子 不講清楚是要怎麼改？把責任推給老齡化少子化很不負責任啦 當初制度設計就是註定破產 少子化只是讓問題更加嚴重而已
作者:
forbake1 (一點都不瀟灑)
2016-03-03 16:20:00會破產的就是個垃圾改革啊
作者:
twpost (我的偏見)
2016-03-03 16:25:00有幾個更慘的可能？
作者:
DJSHD2 (GalaxyExplosionote7)
2016-03-03 16:28:00照前面最後的推算，沈根本只想保護這一代老人都能領到
作者:
nixon (為人民幣服務)
2016-03-03 16:28:00怎麼不去看香港的強積金
作者:
DJSHD2 (GalaxyExplosionote7)
2016-03-03 16:29:00難怪他意圖要帶二十年後更慘的風向
作者:
potatobb (potato)
2016-03-03 16:33:00算給你聽而已 某樓還在要他沒法解決就別嘴也太好笑了
作者: FIREEX 2016-03-03 16:37:00
所以他的方案是什麼? 之前在幹嘛? 不是風涼話是什麼一樣是個政客 一樣上中舔嘴砲舔kmt這塊跟國軍要砍掉重練一樣嚴重 能說動就動?對dpp來說 失去政權很嚴重 這誰敢真改革? kmt?
作者:
potatobb (potato)
2016-03-03 16:47:00嗯 他沒作為、政客 我同意，但是沒解決方案就不能說話？不該以人廢言 就這麼簡單
作者:
rar2721 (^^^)
2016-03-03 16:51:00沈說的是實情呀，他好像是建議砍掉重練吧？
幹話人人會講,說要提升基金經營績效的,還更冠冕堂皇只會講沒建設性的屁話,不如說現在開始大家來挖石油挖到石油就不用改革年金了
作者:
rar2721 (^^^)
2016-03-03 16:58:00陳建仁說延後幾年破產，又說大家都領得到，不是矛盾嗎？
作者:
dufflin (怨憎會 愛別離 求ä¸å¾—)
2016-03-03 17:11:00鄉民沒解決方案 打打嘴炮 很正常 牠好歹也風光過耶 有權那時候不多用點心解決問題 失去權位才專事批評 自居清流這種貨色還能堂而皇之橫行無阻 這才真正悲哀啊牠自己要把好好條路走成斷港絕潢 那就沒啥好怨說給人家因人廢言的 自業自得嘛
如果這個人有一丁點關心的話 馬囧不改甚至搞更惡化時就不會裝惦惦 也不該放李萊西在那邊放屁不管
作者:
hanslins (hanslins)
2016-03-03 18:39:00年金改革一定一次一刀，到最後就沒差了，如果一刀桶死恐怕跟本過不了
作者: ericeric91 (ericeric91) 2016-03-03 20:19:00
簡單講就是叫後人去死，賣掉後人的未來
作者:
eemail (eemail)
2016-03-03 21:11:00怎沒把人家之前經歷寫出來 前台北市市長選舉退選人
作者:
chloe719 (chloe)
2016-03-03 21:19:00推
作者:
maxisam (偽.強者)
2016-03-03 23:46:00當初這個鳥政策出來的時候 大家早就知道 你現在怪蔡英文
作者:
l75cm ( ☑)
2016-03-04 00:03:00這傢伙 怎麼這麼嘴砲阿，那你來改革阿，沒能力 只會嘴砲
作者: hongtm (台灣加油) 2016-03-04 00:14:00
現在就讓他破吧
快破產，終身俸18%全部歸零，全國人民的未來自己搞定