※ 引述《joijoe (熊熊)》之銘言：
: ※ 引述《gggg9999 (居九)》之銘言：
: : 沒當兵沒上過班就不要出來說嘴
: : 這句話怎麼就是有人搞不懂啊？
: : 當兵來說，現在當兵已經很輕鬆了
: : 但是基本被磨被壓的事情還是有，
: : 而且也是必須，怎麼會有人覺得
: : 處在安逸大學的學生可以相比啦
: : 學生懂什麼，紙上談兵最會
: : 還有人拿以前學運的學生比壘
: : 當初學校是什麼方式在上課，現在是什麼人本教育，請每次動腦再拿來比較好嗎？
: : 上班來講，不是學生時期打打工，不爽換工作(沒經濟壓力的學生)，沒上過班談服貿就是紙上談兵，對於罷工，你們還真以為自己是多數喔？
: : 我不是已老賣老，是當學生本來就是這樣，我是七年級後段在讀碩士班的學生
: : 未役
: 那些學生不乏台清交的學生 願意在念書之外做些有意義的事情
: 已經比很多人當年當學生的時後來的強了
: 你當學生的時候有這麼精實 願意為社會國家發聲嗎?
: 那些官員有盡到他們的本份嗎??
: 要不是這些學生抗議 我相信很多人都不知道服貿這回事
: 你都念到碩士班了 權益要靠自己爭取這件事會不知道嗎?
: 人家會拿當年的學運抗爭來相比 就是因為沒當年的那些事件
: 台灣能這麼快進入民主法治國家?台灣才解嚴多久 這麼快就忘了??
: 沒那些人的付出 台灣搞不好還在戒嚴時代 還能在這嘴砲??
: 錢可以賺得沒人家多 生活品質可以沒人家好
: 但是如果連思想連權益都一直倒退 那真的連大陸人都會笑我們台灣人
: 當年我們笑人家阿六 現在換人家笑我們 是我們退步了嗎
: 是人家進步了 我們原地踏步 原地踏步就算了 還有人扯後腿 你說這國家 能好?
: 有些人說要考慮到家人跟生活 所以不能罷工 那難道這世上千千萬萬罷工的人
: 都沒家庭要養 不用吃飯過生活?不要說對面 光前年美國護士大罷工
: 難道這些護士都不用養家嗎??
: 差別在於他們知道權益不去爭取 就是被拿走 你要痛一時 還是永遠被拿走?
: 人家女人都敢站出來 台灣男人就只剩一張嘴 還會扯後腿 相比之下
: 人家權益好也是理所當然的 因為是我們自己放棄去爭取的
好啦！支持罷工當然OK啊！
講點現實的：
我沒資產沒啥存款又得養家糊口，沒薪水是要我怎麼養家？
如果是我一個人餓死也就算了，但是家人無辜啊！
沒辦法活下去是要怎樣抗爭？你教教我好了。
還是，你願意解決這事情？
如果我罷工一天，你願意付我跟公司現在給我一樣多的薪水？
另外，保證我因罷工被解雇，保證有下一份工作做及至少跟現今收入一樣多的薪水？
你做得到，我就加入你，好不好？

好 請來一起串辦工會 加入公會 不可中離喔

罷工一天 請付我1k就好 謝謝

改個錯字..."創"辦工會

你跟那些國外罷工的相比 你只想到自身 他們是想到整體社會他們罷工如果像你這樣 還罷的起來?他們權益還能一直進步?

果然是一群沒出社會的學生 還罷工咧 先叫大家準時下班再

所以台灣一直原地踏步 沒權益沒環境要怪的不是別人 是自己

來罷工好嗎？ 台灣人就是峱 連準時下班都不敢還罷工 笑死

阿 我一直忘了 連準時下班都做不到的 要談罷工好像太遙遠了

推文才是本體 正確解答XDDDD

台灣勞工大多數就這樣 想著現在 想著自己 而不去想未來20年後能留給自己和後代怎樣的環境

怎麼沒人抗議修改勞基法？？ 唉 洗洗睡了

所以一直無法真正團結 因為現在罷工 我現在就失去了薪資

蔣公看到魚都會說逆流而上了 怎台灣人都只想順流而下

連自身勞工利益都沒辦法去抗爭 說抗爭服貿都是假的啦

沒本事搞罷工 你哪來籌碼跟人家修勞基法? 政府還是資方修?

其實這比較像是法律的問題，因為國外法律對罷工有保障

連大陸人都比較有guts 乾脆開放大陸人過來抗爭好了

所以員工自然就會去參加，以爭取自己的權益

一隻狗只會叫不會咬 你連看都不會看一眼

嘴巴真的有夠臭......版主也該出來了吧?

一隻狗會叫又會咬人 牠對你叫的時候你就會看著牠了

幾百幾千隻狗衝過來要咬你 正常人看到都會怕

基本上要不要參加罷工，是個人意志用威嚇的手法是沒甚麼意義

台灣勞工要像國外那樣幾千人罷工 還很早

我用狗來做譬喻 只是因為台灣大多數人都有這種經驗

只為了自己 可悲~

那篇很像是高級反串

創辦工會才能有健全的罷工機制 你要證明幹嘛

一下賠你公司付你的薪水 一下要賠你一百倍

我認識的朋友中有妻小有貸款的 沒一個像你這樣的

講生活講壓力都是藉口 別人都沒有就你有??

又不是馬上逼你罷工 好好建立體制你都不肯 自D吧

我承諾你來創工會阿....

不支持罷工 太過了

是阿 別人去罷工你享權益?天下有這麼好的事??

我在教你怎麼活下去 自己寫什麼都會忘...真DER 頭腦想清楚再發文

這篇是很明顯臺灣沒有工會的下場，每個勞工都不敢罷工

我想原PO的立場已經很明顯了，要有法律上的保障才會有行動

然後大家都等著別人去抗爭去修法來保護自己，等自己衣食

至於不必要的謾罵就免了吧，你罵得再大聲，這些人還是不會行動

無虞了再來幫忙，然後就惡性循還永遠翻不了身

哈 算了吧你

luciferii，我相信還是會有先行者的拉

國外的勞工運動也是由一小部分的先行者再慢慢擴大的

權益是大家享的 今天勞基法改了 也是全民受用 哪來是為自己

這傢伙連工會能幹嘛都不知道 來亂的阿XD

原PO要慶幸住在台灣 要是在歐美就只會被鄙視而已

我不用贏阿 生活過得去就好

原本戰場沒人鳥，扯到罷工會不會扯太遠。

現在是有人逼你罷工嗎...理念不合就好好領現在的薪水繳貸款

我們講道某人只願享受不願付出 有人就崩潰惹

你這還叫霸工嗎 不付出還想要有收穫?

我文章也沒要你罷工 但是把罷工人的說的好像都沒壓力就令人難以苟同

天下如果有白吃的午餐 那一定就是你拿去了XDD

你不想罷工 全世界都罷工了 你還是可以去上班阿

適合走入政壇應該是你喔 什麼都優先想到自己 只想要穩拿就跟虛虛東一樣阿 出包還想賺錢

人家罷工你可以繼續上班啊

連罷工都想領薪水 你比較適合當資方

當被很多人噓的時候 就代表著~ 恩

是你搞錯了 我們又沒叫有經濟壓力的人去罷工你怎麼不想想 全世界就你有壓力 那些罷工的都剛好沒壓力?

先扣帽的是你喔 我走政壇成就一定不如你走政壇來的大

我的文章我的推文理 哪裡有提到要有經濟壓力的人去罷工?

其實你反串的還可以 只是這時期敏感....

你很愛區解別人語意 我的意思是 那些自願去罷工的人難道都沒經濟壓力的??

他們跟你的差別是 人家就算有經濟壓力 也是自願罷工

哪像你說的 還要有薪水才罷工勒

關切自己生活環境的未來很平實，一點都沒有虛偽的高尚

就是因為沒保障了才要罷工 罷工還要有保障是哪門子的罷工?

我想元PO說的保障，是指不會因為罷工而被解雇這種基本的保障歐美國家都是有規定的

那我們沒規定就世世代代被吃死?一定要有人出來發聲 政府才會重視

你以為歐美那些基本保障是天上掉下來的 還不是他們人民爭取

事實上這種東西就是要有人先衝去爭取，勞工運動才會擴大

來的??台灣要進步到像歐美那樣 不能靠天上掉下來的

不過很明顯原PO，不是會先衝的人:)

那你為了這種"基本"保障做了什麼? 什麼都沒有

就像戒嚴解嚴 沒人發聲 你當政府會自動自發解嚴??

看起來就是等著別人去衝 等爭取到安穩的時候 自己再來享受

你講的是理想，不過現實就是這樣，你要讓人動起來

一定要有一個他認同的目標以及條件

台灣政府不可靠 人民又不願意覺醒 那你覺得能跟歐美比保障

連發出言語來支持都吝嗇 我想到時候你也會說浪費時間

比權益比環境這些嗎?

我去立法院逛了一圈XD，事實上人民是有在覺醒的不然民主運動就不會那麼興盛了

先人經過抗爭後 你現在才享有這些民主自由的果實

雖然不喜歡C大的語氣 但明顯J大錯舉國外例子 後面在凹回來

當這制度開始被破壞 你無法贊同抗議制度被破壞的人民

我不太相信 到時候你會願意跟著抗議的先行者為勞工爭取你付出了什麼? 可以說看看嗎?

不使用某國製品只是抵制他國 跟為國家的民主似乎無關...

你舉例的我都沒使用過 這樣看來我付出也很多?

所以你不使用某國的產品 能使政府重視人民?讓勞工權益變好?

相比之下 至少那些學生作的比你來的直接有效 不是?

那只會演變成互相抵制 想請問你台灣是靠進口還出口再賺?

也是啦。不過保障是不會從天上掉下來的。

如果大家全部抵制某國產品 某國也抵制我們產品 誰傷?當互相抵制的情況發生 好像又回到公司倒閉 勞工沒工作

好像變成你文中不希望發生的事情囉?

小心釣魚

到現在還在不瞭解我們沒有本錢玩這種遊戲的人是怎樣...

我並不是順便 毛巾我都買有MIC標章 襪子買三花 除非沒商店MIT標章才對 打錯

除非沒商店 我不會進-4買東西 自己能做的就做到

學生是反黑箱 跟我說的罷工沒有衝突 都是為社會群體而戰

今天你的工作好工作棒 老闆守法 你自然沒動力沒意願罷工

抱歉 你原文講的似乎是不贊成罷工 因為影響你的收入生計而無關乎為何要罷工

但是其他人可不一定 罷工的的訴求 不就是提升勞工權益

這邊有人要你罷工??覺得現行勞工權益不好的 自然會想提升

權益 而不是一直接受不好的環境 就跟學生一樣 他們不接受

黑箱 是一樣的道理 政府塞給你不好的勞基法 跟把黑箱塞給你你都能接受嗎?至少不接受的人站出來了

他們要求罷工的訴求 不就是讓政府正視人民心聲???

就算不是為了提升勞工權益 讓政府知道人民不是塞啥就吃啥的也很重要不是? 還是人民對政府的所作所為都只能吞下去?

那些學生知道只靠他們是不能讓政府重視的 只能靠其他方式

像是罷工等 來讓政府知道 人民已經不是以前那樣 說啥聽啥的

唯有讓政府知道 人民是來真的 不是玩假的 他們才可能真的重視

所以現在醒了不好嗎?以前就當作送給他們了 那以後呢

我說 那群學生要求罷工的訴求 就是讓政府正視人民心聲

我真的快暈倒了,勞工權益要談沒錯,但不是像現在這種方法

跟勞工權益沒關係 也可以有關係 重點是過程中你過程中怎麼

國人連個小雞雞塑化飲料公司都做不到拒買了, 還罷工?

怎麼去讓政府知道 人民的需求

還有, 你學生, 哪個毛有資格講罷工? 你有工作嗎? 可笑!

一個人罷工，會被開除沒工作餓死妻小，所有人罷工呢??你是台g

的董事長，有一天所有人都不來上班了，你會怎麼辦??所以要所有人都有這樣的共識，當然拉，只要有這類的文章出來

其他罷工的人當然會死妻小，所以我替罷工的妻小感謝你你一點都不自私喔^.*

在政治上都已被抹成非藍即綠，你怎麼知道你在罷工時，大

家都講好要罷工，結果那天就你一個人罷工這，你以為工作是慈善事業嗎?等著想捅你黑你的一堆

都能萬人響應10人到場了

不可能的原因很簡單阿，因為有人在這發文說罷了會餓死妻小當然不會罷工摟，我看了這篇都在考慮還是不要罷好了，以免有人桶我黑我勉的只有10人到場阿，我忘了考慮民主素養了ㄎㄎ

是呀，現在你所謂的民主素養不是你不同意我你就是黑五類

打錯，不是你所謂，是現在社會上所謂的民主素養你該死，然後自以為玩超級瑪麗吃到無敵星星，我就是正義

大愛就要養你的家人???你怎不去找廟裡的和尚養呢??我以為低落的只有民主素養，我忘了考慮智商了，我道歉我無法養你家人

大愛?哪來的大愛?你代表大愛?

原po提的大愛阿!!!

又來無差別放地圖兵器了，真是有民主素養

原PO哪裡講大愛，他只是點名每個人家停狀況不同，不代表

沒有無差別阿，只針對原po說大愛一定不會拒絕養他家人，我絕很幽默而已，慈濟的都很大愛，你可以讓你家人去吃點齋菜然後

不認同你就是敵人，他講最後的大愛是針對你放地圖兵器

然後原po去罷工，我會支持你的

我絕得提出大愛就要養你的家人這點就證明了到底說不過人了

你說要全部的人罷工，我也要養家呀，我損失一天兩天沒關係，但有人一天兩天的薪水是救命錢，你可以很大聲的說大

家一起來罷工，但你有沒有想過會死多少人，我指的不是開除喔，是少了那一兩天的薪水，所以你可以發揮原PO講的大

原po就是標準的攻擊稻草人模式，不過這太深了我沒指望你懂

愛，讓他們可以活下去，否則出了事也不是你樂見的對吧

可以先考慮每個人有每個人的難處問題嗎?為啥你都以自身

我同意lizardho的論點，我只是看不慣原po的論調，被指出了矛

為標準??比你好的很多，比你差的也不少，就是一定只能照

頓就只好說那你養我家人我就去阿，這點並不理性

然後再補出一句講不贏就離開吧，你老闆一定很喜歡你的態度^.8你也只能講很淺的到哩，別自慰了:)

"連準時下班都做不到的 要談罷工好像太遙遠了"

你可以不要參加，在心裡暗笑他們的迂，這不就結案了。

我終於理解為什麼你的家庭會因為你去罷工就要挨餓受凍了

你回文的態度比很多人的態度還高尚很多，所以高尚情操用講的的很快這句話原來你是說自己，懂了，你加油吧我太淺了，祝福

你的家庭能有所改善，明天開始好好工作別再ptt上浪費時間了

是阿家裡把我保護的很好，讓我不知道不是每個人都是受過教育可以溝通的，抱歉

罷工你會損失一天的薪水，甚至被火，的確犧牲很大，但如果臺灣因為一個罷工活動而改變未來，那也值得了，當然最好的結果就是我不必罷工，讓別人去罷工，但…如果每個人都這樣想呢？

誰攻擊你的家庭了??我的確需要加強自身的能力，我知道我無法讓所有動物都能懂人類的想法，最後一次道歉，我能力不足要去

加強了，我一開始的論點很明白，但淪落到為了刺激的文字而戰我是真心覺得抱歉的，你罷不罷工都無所謂，但我沒看到有攻擊

家庭的字眼，我也不支持罷工，但我不支持你的論點 let`s all

來八卦戰啦 這裡不是臨時服貿版 來八卦 我奉陪啊

等你來戰啦~~~ 快!!! 敗偷

我不是為戰而戰的，只是想表達論點，我承認我受到刺激所以才如此回文，但也只是想表達論點，並不喜歡戰文的氣氛

幫補血

自從服冒後 太多不常出現的id跑來 真可怕

補血 原PO 他們有零用錢 不上課也沒差 你認真了

學生都擺出他們的論點好偉大,不容質疑,誰理他們?

科科 所以你就是這個程度而已 擺脫不了宿命

我覺得像原po一樣不買MIC的東西是他用他的方式愛台灣,不見得

要罷工去立法院才是愛台灣,且服貿是好是壞,正反立論都有

服貿厲害的地方不是跟你競爭 是完全控制你的經濟來源

你罷工就養不起家，你可以不參加，我沒工作還可以活三年

我是不大相信快活不大下去的人會來上 PTT 啦

不太懂大家對這種垃圾分身帳號幹嘛這麼在意