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cka 2016-11-01 20:15:17※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O68IsYJ ]
作者: cka () 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 砍國假吵不停 郭芳煜：96％勞工不受修法
時間: Tue Nov 1 20:04:03 2016
簡單講
三種人
1.35%勞動條件比較沒那麼好的勞工, 在這個修法過後一年少工作六天,
2.61%勞動條件一般的員工 在這個修法過後 工作條件跟本來一樣,
3.4% 勞動條件比較好的大公司的員工,假設他可以維持不變,周休二日再加上補放七天,
本來的修法沒有規定到3,
所以把1往上拉,
把3往下拉
所以他就算說要照顧勞工, 一定有人被影響到 800萬勞工的4%也有32萬人
光是32萬人起來跳腳,社會就動盪不安了
看看太陽花才幾個人國民黨就因此下台了
假設他可以做到2,3不變,把1拉高, 這樣實質上也算是照顧到那35%的勞工,
為何民進黨無法也不願意把1,2都拉成3
3這些大公司的前提是 他的確是賺錢的,毛利率也較高
他可以提供這些條件給員工,當然他對員工的能力要求也較高
今天要一口氣把1,2都拉成3, 那當然是對全體勞工最好最完美的情況
但1跟2的中小企業會倒一片的,因為他們就是實際上賺比較少
我本來也是超火大砍七天假,但是如果能早點把話說清楚
不要用似是而非的理由 說甚麼要跟公務員一致這種爛理由
大家還不會那麼火
總之如果是這樣看起來 的確勞動條件最差的35%有被照顧到,改善勞動條件
800萬x35%也有 256萬人
另外的五百多萬人維持現狀,
早點講清楚就好了 前面出來解釋的根本是提油救火
※ 引述《qqq5566 (正義魔人)》之銘言：
: 砍國假吵不停 郭芳煜：96％勞工不受修法影響
: 2016年11月01日 16:11 邱琮皓
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20161101004277-260405
: 勞動團體上午闖進民進黨團總召柯建銘辦公室，勞動部部長郭芳煜下午出來說明，按這
幾
: 的工時的調整，已經有96％的人工作條件不會受到這次《勞基法》修正草案影響，剩下
4?
: 工作條件優於《勞基法》的企業雇主也在勞動部的溝通之下，能維持原有的優渥條件，
「
: 樣出來抗爭的4％勞工，他們的問題也能獲得解決」。
: 在經歷1025、1031這兩天「全國不一致」的國假定日後，郭芳煜語重心長地認為，全國
一
: 是很重要的。他解釋，2003年時從公務員開始實施周休二日之後，那7天國定假日就只
紀?
: 、不放假，一直到2016年一般勞工實施周休二日之後也要比照，回歸全國一致，特別是
這
: 一致的假日也讓大家體會到全國一致的重要。
: 但是否要透過「少七天國假」來達到全國一致？郭芳煜解釋，必須要從「假少了」來找
問
: 、尋求解答，而不是要求國定假日維持19天，所以才提出來檢討特休假當作方案。
: 現在是否為成熟時機、推動周休二日？郭芳煜指出，有35％的勞工在今年單周40小時新
法
: 路前，還沒有周休二日、國定假日有19天，在縮減工時之後，即便少了7天國假，一年
還?
: 少了6個工作日，「對這35％的勞工來說，條件是比原來好」；還有61％的勞工，在今
年?
: 法上路以前，藉著挪移7天國定假日，達到周休二日的工作條件，「19天變成12天，對
這?
: 勞工沒有影響」。
: 「也就是有96％的人工作條件不會受到我們這次修法影響。」郭芳煜認為，只有4％的
人?
: 屬於大型公司、老闆提供優於勞基法的勞動條件，讓勞工不但擁有國定假日19天、還有
周
: 二日，「修法之後，這些老闆也會覺得維持現況就可以了，所以我們都去溝通，希望他
們
: 讓勞工維持原有的福利不倒退」，我們層層去溝通，讓這些企業能優於勞基法的工作時
間
: 定。
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2015-11-01 20:04:00現實的風向還看不清嗎?
作者: Alphaz (@@) 2015-11-01 20:05:00
學生超不爽ㄉ~~~~
作者:
bndan (seed)
2015-11-01 20:06:00學生不爽正常 依勞基法 要工作完1年後才有7天特休 少了7天國定假日 代表未來這些學生出社會第1年就是硬...
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-11-01 20:09:00所以被看破手腳啊，那當初反陳雄文是在反什麼？
作者: ten9di9 (??) 2015-11-01 20:10:00
被砍就是不爽啦，台積電跟聯發科員工都不是人就是了
作者: Alphaz (@@) 2015-11-01 20:11:00
公務員也沒這7天啊 這不是勞工最愛的比照公務員嗎?怎麼比照了又不爽?
作者:
shyshyan (神人為吾，千葉傳奇。)
2015-11-01 20:12:00公務員是週休2例假 麻煩多用點腦
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2015-11-01 20:12:001 第一類的還是少七天啊, 他本來可以少13天的
作者: LoveSEP 2015-11-01 20:12:00
這次主要就是提高薪水最差、技術要求不高的產業待遇，
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2015-11-01 20:13:00應該是周休四日又領基本工資那種..
作者: seraphic298 (seraphic298) 2015-11-01 20:13:00
不用想這麼複雜反正砍定了 後面有3年驗收成果
作者: LoveSEP 2015-11-01 20:13:00
這種才是勞工中真正弱勢者，與一般坐辦公室的上班族不同
作者:
lnmp (統一獅總冠軍!!)
2015-11-01 20:13:00要跟公務員比喔?那請假制度跟退休金要不要比照公務員阿?
作者: LoveSEP 2015-11-01 20:14:00
公務員是可以加班的二休，只是條文用語叫例假。
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2015-11-01 20:14:00公務員要給補休耶?
作者:
lnmp (統一獅總冠軍!!)
2015-11-01 20:15:00請假制度跟退休金也比照公務員,那跟公務員一樣二休也沒關係
資動部一直不敢說現在有周休二日的人也要放那七天，這樣只有4%？說笑吧！
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 20:33:00這篇正解 但我覺得會被噓
作者:
freez 2016-11-01 20:38:00所以原本有這七天假的公司都會維持???!!
作者: realqq 2016-11-01 20:38:00
為什麼不是一起進步而是要一起退步? 民主退步黨?
作者: palebluemind (TY) 2016-11-01 20:39:00
公務員跟勞工一起放...那有事要辦公找誰...勞工又要請假去辦公...難怪公所那麼閒
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-01 20:40:00作者:
cka 2016-11-01 20:43:00他那篇沒有實際分析這三種情況的人情況不同
作者: realqq 2016-11-01 20:46:00
所以修法完不砍7天假? 如果不砍~那我補推!本來修法我認知就是砍7天~我就是被砍~我還不能不爽?我原本3~所以修法完~7天假放的名義是什麼? 有法源依據?不變好我可以接受~補推~
作者:
freez 2016-11-01 20:55:00勞動部長要出來掛保證所謂的3 7天假都能放嗎??
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-01 20:55:00這篇把過去挪動這7天當常態，實際上這7天原本就屬勞工的
作者: realqq 2016-11-01 20:57:00
可以給法源依據嗎? 如何讓有放的企業維持放7天假?空口說白話~如果沒有法源依據~公司說砍~我們還能怎麼辦?
有法源依據公司也可以不理阿，加班沒加班費有誰會去檢舉
作者:
KurPii (珂纰)
2016-11-01 21:07:00我公司沒有要保留,結果就是砍七天^^3哪裡沒變差? 你自己也寫"假設"^^
作者:
robler (章魚丸)
2016-11-01 21:11:00根本滿嘴詐騙話術 你資進黨工?
第一類人是雙週84變成單週40所以賺六天。而七天自從DPP加回去後的現今，改成一例一休就是1,2,3類都被砍七天
作者:
KurPii (珂纰)
2016-11-01 21:13:00喔他有說不能變差?我公司今年有給彈休,明年就是依法辦理
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 21:14:00七天加回去是因為改工時的時候沒一起砍
作者:
KurPii (珂纰)
2016-11-01 21:14:00法規裡如果沒寫,公司哪會管他用"說"的?
作者:
freez 2016-11-01 21:15:00檢舉依據是什麼??勞動部長掛保證?? 有勞基法都不ㄧ定在遵守了 何況是勞動部長ㄧ句話 公司就會照辦??所以是先騙大家同意修法 後面公司沒優於現行 再來靠檢舉??
作者: jophy 2016-11-01 21:23:00
推，可惜左派聽不進去，還會跳腳噓你。雖說不反對1例1休，但還是期望補一些特休回來，不會損失7彈休這麼多
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-01 21:23:00跟著一起砍才奇怪，應該是把它加回來
作者: castorhome (..........) 2016-11-01 21:27:00
話術聽聽就好 這種話你上班聽不夠多嗎年初也保證不砍7天 現在呵呵
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 21:28:00這邊都學生或菜鳥，整天在算日子，不管好壞大部分勞工真的沒在算，所以這話題無法引起共鳴。那些社運咖那個真的認真工作過？
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-01 21:30:00你把過去挪動這7天當常態，實際上法律規定勞工確有這些假
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 21:32:00休假是有錢人的專利，低薪族寧可要錢不要假，房價物價議題會有人理，但放假沒什麼人理，很明顯只是社運咖不管只想吵話題
作者: dnabossking (少狂) 2016-11-01 21:33:00
某A只挑最爛的比，是沒念過書？
號稱近千萬勞工，10/23,25兩場也不到一萬支持
96％勞工不受修法影響，那修個屁。選前什麼嘴臉，選後呢
作者: dinway (......) 2016-11-01 21:34:00
大公司要維持原本勞動條件—>根本呵呵，去內湖走一圈吧
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-01 21:34:00如同a大講的，還給勞工後(現狀)，是1、2、3類都受害
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 21:35:00要比國定假日台灣世界第二僅次中國。歐美假多都是特休跟強制休shutdown只是要強制執行在台灣也有困難。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 21:35:00大公司的勞工應該靠自己的工會去跟老闆爭取而不是要政府強制把所有的勞工條件都拉到一致這樣會讓最底層的勞工面臨失業的風險
如果真的要維護勞工權益，應該提高罰金和增加勞檢人力
作者:
jason8936 (jason8936)
2016-11-01 21:41:00追根究柢兩黨策略一樣 但民進黨騙勞工選票成功
作者: duck7229 2016-11-01 21:43:00
你是有心人給推 不過任何配套都沒有就砍假會讓人感冒 再加上綠營長期執政的中南部勞工的慘況 根本就是推勞工自己去面對財團 看了更加另人不信任
今天開恢復七天假支票的是DPP,要跳票的還是DPP,雖然補了張"一休"票,先不論這一休票看起來就比七天票小張,連能不能真的兌現可能都讓人懷疑...而今天把支票收回去的DPP又是如何面對民眾的呢?XD
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 21:56:00對3來說，政府不就是使出請相信我之術… 聽到就信的人真的好笑
作者:
abring 2016-11-01 21:58:00明明修法就是該跟去年比，總有人硬要催眠別人是跟現在比
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 21:58:00如果他把七天假補到特休我就推！沒有就是放屁
作者:
sdyy (中壢市的小智)
2016-11-01 21:59:00同意阿 有些人都是自己爽就好 根本不考慮其他人
作者: jophy 2016-11-01 22:02:00
勞團也不是每個出來反,如果方案真那麼爛,怎會只有工鬥,學生
可以把砍假拿去問朋友 看有多少人了解 會發現沒人懂
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-01 22:07:00沒上街就代表同意?無薪假時沒上街就代表自願無薪假那以後任何政策不上街就代表自動同意喔
作者: jophy 2016-11-01 22:08:00
出來鬧,
作者:
abring 2016-11-01 22:08:00很多人只看到少7天，沒發現自己工時可每週少2hr
作者: jophy 2016-11-01 22:09:00
那沒上街就代表同意你工鬥?真那麼天怒人怨還會小貓3隻
作者:
abring 2016-11-01 22:10:00很多公司是42+7，如果公司跟你沒收7，你就跟他討回2
為何修法不跟當下的法比,跟去年的法來比我就不太理解了
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-01 22:12:00原來可以用上街與否來決定別人的意願喔
若是跟去年的法來比說現在比較好,那過程中恢復KMT砍的七天而後又拿掉的原因是什麼我就又更不懂了
作者:
abring 2016-11-01 22:14:00本來就是跟去年比，這法是去年修的
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-01 22:15:0084—>40也是國民黨談的,關民進黨何事蔡承諾時是單週40工時實施後+自己恢復的7天,砍假就砍假你拿國民黨的案子出來護航不就代表自己在演戲
作者:
abring 2016-11-01 22:15:00又跳針了
作者:
robler (章魚丸)
2016-11-01 22:16:00只有工鬥? 你知道10/25 有幾十個勞團 三四千勞工上街抗議?
去年是84+7天變成單周40沒7天吧,然後目前是單周40+7天
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-01 22:16:00覺得承諾不重要可以不要說，而不是怪別人檢驗
作者: jophy 2016-11-01 22:16:00
又再跳了,能不能去了解當時為啥先恢復?不就是配套沒出來?
雙周84+7->單周40(KMT改的) 單周40->單周40+7(DPP弄得)
作者:
robler (章魚丸)
2016-11-01 22:17:00真的是選擇性失明 標準活在自己的世界裡
作者: jophy 2016-11-01 22:17:00
現在配套出來,要還資方7天來落實周40,結果你死都不願意接受
作者: jophy 2016-11-01 22:18:00
a大,多少人3000人,台灣勞工多少人900萬,連上萬都沒有啥代表
然後拿DPP預計要弄的說比KMT改的好,那我就不理解中間繞那麼大一圈是為了做什麼?
作者:
robler (章魚丸)
2016-11-01 22:19:00嫌少 所以你能找到多少人上街讚成你的砍假法案? 30個?
作者: jophy 2016-11-01 22:19:00
算了,不跟你們吵,你高興就好.理性來說,還是希望補特休啦
作者:
robler (章魚丸)
2016-11-01 22:20:00和你吵你配嗎? 資方走狗 講不過人就放話走人 嫩
作者:
abring 2016-11-01 22:22:00建議被砍7天的仔細去了解公司的工時算法才不會吃虧
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:29:00勞基法的全名是勞動基準法 既然叫基準他就是最低的工作條件設定 簡單來說就是要保障最低層弱勢勞工用的 現在的修法方向的確會有少部分有七天彈休的人被砍假 但這些人本來的勞動條件就遠遠超過勞基法要保障的範圍而且這些人都是有能力靠工會去跟資方談判的就跟華航一樣 但對於第一類的人來說 如果強制提高
作者:
Csir (張胖胖)
2016-11-01 22:32:00這樣那可以強制要求勞工特休跟公務人員一樣嗎
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:32:00勞動條件 他們就很有可能會被老闆解僱
作者:
Csir (張胖胖)
2016-11-01 22:33:00如果可以我願意放棄那7天補修阿
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:33:00因為他們本來就沒有什麼技術 老闆聘他們純粹就是便宜現在成本被迫提高 你是老闆幹嘛還要聘他們產線直接自動化不是更快？
作者: realqq 2016-11-01 22:37:00
你口中的那些~勞動條件就遠遠超過勞基法要保障的範圍~的人大多數加班都沒有加班費~都沒有加班費了~還算工時?
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:38:00我寧願42+7阿
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:39:00如果討論基礎是不管怎樣只要上班就會超時
作者: realqq 2016-11-01 22:39:00
你以為在大公司上班就不是糊口飯吃? 就應該被政府拋棄?
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:39:00台灣勞工就是太為政府和資方著想了，連加班費都沒有的公司一堆，還優於勞基法勒
強制提高勞動條件<---一休也是啊,整年多放七天會被老闆
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:40:00那勞團主張是不是應該要說不要單週40工時
解雇,難道就不會因為休息日加班費提高而被老闆解雇嗎?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:41:00要求把剩下的時間通通拿去放假 例如月休15日之類的提案
作者: realqq 2016-11-01 22:41:00
加班跟放假是2回事~忙的時候我可以配合加班~但不忙的時候~讓人有假可以放~不行嗎?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:42:00這不就是供需法則的問題嗎 你提高成本就一定會
作者:
yeahhey (神秘人)
2016-11-01 22:42:00等台積聯發等原本就優於勞基行事曆照舊再補推 否則都空話
作者: realqq 2016-11-01 22:42:00
所以不能接受的就是砍假~不砍假~怎麼改都沒差~
作者:
FK56 (幹56)
2016-11-01 22:43:00先把檢舉制度弄好、罰則提高、落實勞檢，不然怎麼修都是假
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:43:00比直接七天假跟兩例的人少 而且也是社會安全網
先以現行單周40+7天假和一例一休來論,其實我不太理解
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:45:00簡單講DPP就是多KMT一個一休而已，結果DPP就有人拼命護航了
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:46:00你要說民進黨的方案只比國民黨進步一點也是事實
日的加班費成本不低啊...再者那7天國定假日的當周,也有
作者: realqq 2016-11-01 22:47:00
部長口頭保證~哈~誰信?
然後休息日每周都有,若是一周得上六天的公司,這安全網好像不怎麼安全啊QQ
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:48:00不管哪黨，他們的邏輯都是七天假一定要砍，然後再看看可以拿什麼福利塞勞工的嘴
會因放7天假就倒的公司 也該讓他倒 這種公司是毒瘤
作者:
vow70 (許願)
2016-11-01 22:51:00要推一例一休就去推一例一休，幹嘛要和砍七天假扯在一起？
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:51:00光看DPP急得一分鐘要強勢過關就知道了，嘴臉真的噁心對啊，明明可以只推單周40+一例一休就好，幹嘛要砍七天假？不是說要改善勞工工時？？現在的改法好有趣啊，好像菜市場買菜，我這邊算你便宜一點，但是要從另外一邊把你賺回來
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:56:00毒瘤公司也是養了一堆人 沒有轉業輔導突然多出來的失業勞工誰要養 台灣的社會安全網很脆弱的 你以為我們繳的稅跟北歐一樣多嗎
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:57:00怎麼看推一休要付出的加班費成本都比那七天假高吧…要顧慮到那些毒瘤公司應該是不要一休維持七天假更好啊
就整體企業來說,或許七天假比一休高,因為有些本來就沒休息日要加班這回事,而七天假則是省下來了,但對於這些原本就能維持周休二日甚至給7天的企業來說,多那七天成本個人覺得應該不至於無法負擔,當然或許有例外
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 23:02:00休息日完全不用上班的公司，會因為七天假就倒？？這還叫毒瘤公司嗎？
反過來說,常常得休息日加班甚至得靠變形工時多省點成本
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:02:00所以我才說 第三類的人應該去逼工會跟資方談判啊本來就有放 為什麼修法後反而不放
的公司,面對一年50個上下的休息日成本,怎麼想都不會比
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:03:00公司本來就有能力給勞工放假又不是不能
七天假來的少~這也是我好奇"社會安全網"這說法的原因
作者:
freez 2016-11-01 23:05:00現行就是單週40 +七天假 哪來什麼要還給資方...
作者: ten9di9 (??) 2016-11-01 23:05:00
工會，政府先保證成立工會不會被對付啦
作者:
vow70 (許願)
2016-11-01 23:08:00要提工會，可是政府常常幫資方對付工會耶，
作者:
freez 2016-11-01 23:08:00還不如什麼都不改 先去把違法吞假 不給加班費的加倍勞檢比
作者:
vow70 (許願)
2016-11-01 23:10:00勞動部次長郭國文表示：台灣以中小企業為主，若因一次違規就重罰的話可能會承受不起。看到勞動部次長的鬼話就知道罰則那些絕對不會修法了。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:14:00勞動部長講的也是實話啊 台灣的產業結構的確中小企業為主 而他們多半是靠廉價勞動力撐起來
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:15:00偏偏這些人養活了大部分台灣人 這東西就是結構問題不是你單從勞基法下手就能解決的
能順利放到國定假日(加班也有加班費和補休)的勞工和加
作者: ten9di9 (??) 2016-11-01 23:17:00
當初搶票回家投票砍自己假，真蠢
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:20:00因為台灣的中小企業就是靠不守法才能活下來這就是現實 很可惜沒人願意面對它
作者:
kuter (卡特)
2016-11-01 23:24:00推整理分析
作者: realqq 2016-11-01 23:26:00
為了不守法的公司~犧牲守法的公司的員工?
作者:
freez 2016-11-01 23:29:00不守法才能活下去 意思是台灣勞工活該被壓榨??
作者:
kuter (卡特)
2016-11-01 23:29:00現在的40+七天假不就是因為今年初休勞基法?不知道當初怎麼談 不然雙週84變成當週40 法令有這麼好過?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:32:00台灣勞工值得更好的勞動條件 但前提是妳的勞動技能要能夠符合這樣的pay 就跟你能進gg輪班救台灣就不會去超商領22k 日子還過的跟屎一樣台灣的困境在那些沒技能的人 要怎麼安排他們到妥善
所以最後,單周40+7天改成單周40一例一休,就我的觀點來
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:34:00的地方去 勞基法修正才不是要不要放假這麼簡單
作者:
yozeng (呦!)
2016-11-01 23:36:00一直罵的人聽不進去？笑話。假真的就少放七天實質受損 還要聽進去裝作沒影響？？你沒影響不代表別人沒影響
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 23:43:00Morris都說了，美國科技業就是沒工會才起來的整天計較的最後都吃苦頭
作者:
vow70 (許願)
2016-11-01 23:47:00不計較福利那你領啥薪水？叫你上班就上班，加班費也別給好
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 23:47:0040小時以GG真的有差，假責任制的當然被扣七天
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 23:49:00我老闆白人半夜也起來跟我con call啊，你們以為都不加班？平常十點去四點走，該做事還是得做
作者:
vow70 (許願)
2016-11-01 23:50:00那你計較啥，為了台灣發展吃點苦頭是正常的嘛。你自己都不想吃虧了，那講這種話，不覺得不合邏輯嗎？
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 23:52:00我都不知道我有幾天假沒放，因為不用請假哈哈
作者: catvsdog (我不能活在沒有你的程式) 2016-11-02 00:02:00
你說倒就會倒喔? 依據勒?
作者:
ballstick (球棍者來信附相簿及 msn)
2016-11-02 00:04:00我不懂這篇為何要m 明明園區多少工程師都被A了七天假不用再鬼扯中小企業會倒一片 那個就影響1~2%的利潤而已又不是鴻海 中小企業差個2%利潤就要倒 老闆都做佛心的?
作者:
noidc (11)
2016-11-02 00:22:00事實就是跟原本承諾的不一樣 不要說謊很難?
作者:
damm (Anubis)
2016-11-02 00:25:00這真是豪洨的護航
作者:
sck921 (The Fate)
2016-11-02 00:29:00政府幫資方對付工會？那華航事件是平行世界嗎？
作者:
vow70 (許願)
2016-11-02 00:39:00華航事件最近發展看了沒？桃園市勞動局不予備查，罷明就是故意要搞職業工會。
作者:
FK56 (幹56)
2016-11-02 01:38:00華航那件事擺明就是政治鬥爭，何煖軒上台就變調了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 03:03:00這種比例根本就騙人的
勞工跟公務員適法不同 硬要弄一樣是腦袋壞掉嗎？沒有勞檢落實 這比例真實性
作者: kevin963 2016-11-02 08:19:00
那要怎麼解釋為何選前支持兩例假？
作者: happyman2015 (小霸王) 2016-11-02 08:25:00
如果砍這起7天公司就會倒，那這種公司也只是讓人糊口飯吃，拖垮台灣競爭力的爛公司，早倒早超生打錯，應該是多這七天就會倒
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 08:30:004%開始跳腳了
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 08:33:00這議題在現實社會熱度遠不如PTT高 就是因為PTT很多科技業從業人員使用者 事實上蔡政府現在該做的就是去"行政指導"去年以前週休二日又多放七天假的科技業老闆們維持現狀那麼就算修法通過後當初那4%亦不受影響 這問題就解決了
作者: realqq 2016-11-02 08:55:00
你叫他放他就要放? 如果不放誰負責? 今年就被砍過了~很明顯~只要勞基法砍7天假~公司就跟著砍~這是已發生的事實~要說服大家沒差~沒那麼容易
作者: ten9di9 (??) 2016-11-02 08:59:00
你們就是不在乎4%的死活，為啥還要4%支持你們…
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 09:01:00在去年以前科技業周休二日同時還可以休七天假 這本來就是高於勞基法的福利 既然當時可以這樣給 修法後當然還是可要不要而已所以追根究柢其實是科技業老闆們想趁修法搭順風車砍掉4%原有的福利 實際上要繼續維持根本一點問題都沒有4%無力去跟老闆爭 只好施壓政府不要修法以避免老闆有藉口來砍假 易言之 對4%來講砍假的是你老闆不是政府
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 09:59:00樓上不要胡扯好嗎？ 每日工作8.5小時, 每周42 or 42.5小時當然應該放這七天假, 這只是符合勞基法, 哪有優於？一堆人不懂在那邊胡說八道, 誰跟你說週休二日就沒這七天假
作者:
rexn (中間)
2016-11-02 11:16:00當初也是你說不砍假的，還有臉出來護航補噓
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 11:44:00看到樓上的發言, 查了一下id, 還蠻有趣的XD
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-02 12:19:00作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 12:47:00園區是不是每間都每天上班8.5小時我沒調查過 如果是8.5小時那在年初改每周40小時的時候 每天工時就勢必得下降成8小時 所以屆時少了七天假不是應該的嗎 不然每天少半小時都當作理所當然 還要繼續拿七天假?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:49:00理所當然個屁 勞基法自己要降工時的, 憑甚麼砍假?
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 12:49:00如果真覺得7天假比每天上8小時好 可以去勞資協議啊憑什麼? 不憑什麼 公務員慣例就是如此 只是依慣例辦理
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:50:00每天少半小時根本就笑話, 你以為勞基法改工時, 工作就自己會變少?公務員慣例關勞工屁事 公務員慣例特休28天怎麼就不依慣例辦理?
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 12:51:00你自己八小時到不下班是你的事 難不成政府還要來逼你下班
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:51:00對我不下班是我的事 那政府砍我假我不能不爽?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:52:00笑死我 講到國定假日就是慣例 特休就不是慣例 明明就寫在同一套規定裡頭XD
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 12:52:00不然你舉個特休的前例來說啊~就沒有這種前例啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:53:00甚麼較特休的前例 公務員就是前例啊XD
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 12:53:00公務員和勞工的特休一直都是不同的 反倒公務員周休二日的轉變前勞工是一致的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:54:00公務員跟勞工的國定假日明明也一直都不同
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 12:55:00扁政府時代以後公務員周休二日才變成不同的奇怪當初公務員周休二日時砍七天假大家都覺得是進步
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:55:00扁政府之前就不同了好嗎? XD
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:56:00廢話 那是20年前的事情
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 12:56:00你是要講勞動節嗎?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:57:00拿20年前的東西出來跟我講進步 20年大家都還在拿黑金剛啦當初這麼作關我屁事 公務員想要七天假不會自己爭取?
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 12:58:00問題公務員現在還是20年前那套啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:58:00那不會去爭取?白癡才會自己用20年前那套 還不準別人比他進步
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 12:59:00你這個觀念是錯的沒有甚麼是應該的
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 12:59:00最低保障 所以勞基法規定要比公務員法令好 先把公務員改過再說吧說錯 是勞基法要跟公務員法令依樣
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:00:00勞基法還是有比公務員法令好的地方 公務員可沒有例假這種東西你這個觀念根本就是錯誤
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-02 13:00:00哪來這種觀念，自創的喔
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:00:00所以你就知道了啊 現在是公務員沒去吵 等到七天假成定局
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:01:00勞基法是最低保障 但公務員在某些方面 連最低保障都沒有
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:01:00出來抗議的就是公務員 而且絕對比勞工激烈
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:02:00我笑了 公務員是當高級公民太久 偶爾比人家差就受不了?
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:02:00知道這社會對於公務員的保障要高於勞基法是有多數認識的
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-02 13:03:00瞎掰什麼觀念...還一副理所當然的樣子
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:03:00遇到慣老闆也剛好而已 言盡於此 反正4%這次抗議為什麼
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:04:00自以為4%咧XD
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:04:00熱度這麼低 就是不清楚大家腦袋裡在想甚麼 眼睛只看到
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:05:00邏輯這麼差 你們反對砍七天假 又無視公務員現無七天假
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:05:00自以為熱度低XD
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:06:00這種只顧自己的作法當然正當性不足 算了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:06:00哪有無視 就說了去爭取啊 我很支持
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-02 13:09:00把其他職業拉進來,然後開始瞎掰觀念
作者:
vcx530 (vcx530)
2016-11-02 13:24:00講那麼多廢話，特休何時比照公務員辦理
作者: ten9di9 (??) 2016-11-02 13:38:00
哇靠，公務員好高貴喔，天龍人嗎
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:48:00繼續把公務員當成敵人沒關係 實際上蔡政府以全國休假一致要砍七天假 心中覺得最有道理的除了慣老闆外應該就是公職想要保留七天假的勞工最有利的訴求絕對不是反對砍七天假而是"大力支持全國休假一致 請讓公務員一起加七天假"
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:50:00自己看看自己上面講話 是你自己要站到勞工對立面去的
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:50:00如果以這個為主訴求發動 你看蔡政府絕對難以招架
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:51:00可惜4%腦袋裡只想著自己 不知到如何建構訴求正當性
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:51:00很顯然腦袋只想著自己的是你吧XD
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:52:00開始出現幻想症狀了 誰說不給你加的?從頭到尾只有你在那邊不同意勞工維持七天國定假日有誰反對公務員也多放七天的?
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:52:00沒對你說話 你不要自己對號入座 反對公務員加七天假的勞工大有人在 八卦版裡我看多了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:53:00既然這邊沒人這樣講 那就是你自己幻想了那你不會去八卦板回文喔 來這邊亂甚麼?
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:53:00某V和某T你可去揣摩一下他們的想法 這種勞工實在太多了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:54:00我揣摩咧XD 我沒有你那種幻想的本事XD
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:54:00公務員加七天假從來不是反砍七天假的主旋律 甚至是反對的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:55:00廢話 勞工主導的反砍假抗爭 當然不會把公務員的事情當主旋
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:55:00沒辦法揣摩別人想法那反砍七天假注定失敗 因為你不知道
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:56:00公務員不會去爭取七天假的 20年來都沒有七天假 去爭取
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:56:00你在八卦受了甚麼委屈 麻煩你回八卦哭訴好嗎?
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:57:00放任這種情況 所以想要逆轉情勢 只能多爭取盟友
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:57:00政府不可能是一回事 但你那些荒謬的「基本觀念」根本不成理
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 13:59:00基本觀念是存在在大多數民眾腦中的 七天假被砍沒引起
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 13:59:00勞工：好吧, 這是你的選擇 kimkim：勞工只看到自己你是大姑娘上花轎 一定要幫你抬上轎子才行是吧？
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 14:00:00那個觀念應該只存在你腦中 起碼我腦中沒有 上面幾位的腦中也沒有這種荒滅的觀念到底誰選擇不看啊XD
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 14:00:00因為你們就是只看到自己的那幾位啊(笑)
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 14:01:00沒有什麼一起爭取的問題 事實上是部分勞工極力想要保有
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 14:01:00只看到自己？(笑)
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-11-02 14:02:00我不想跟你糾纏了 有病要吃藥
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 14:03:00只想著不要砍七天假卻無法破解蔡政府"全國休假一致"的理由注定要失敗 謝謝~掰掰~不送
作者:
FK56 (幹56)
2016-11-02 15:01:00全國休假統一為什麼不是公務員配合勞工，要多數配合少數，這論點很好笑
作者: ten9di9 (??) 2016-11-02 15:17:00
好笑，是你說公務員優於勞工是應該的，我覺得勞工不該比公務員差是應該的所得替代率，病假，特休都沒對齊，只挑國定假日講不就公務員把勞工當賤民看
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 15:50:00不要斷章取義 我是說公務員不應該低於勞動基準法不是應該優於勞工 公務員.勞工都是受薪階級 沒有優劣但勞基法是勞工最低層次的保障 不應該與公務員一體適用的法令等同視之
作者: ten9di9 (??) 2016-11-02 16:38:00
你覺得公務員假很少，幹嘛拖九百萬勞工下水
作者:
FK56 (幹56)
2016-11-02 17:21:00所以砍勞基法的7天假來跟公務員統一休假？你知道自己在說什麼嗎？特休絕口不提，誰在斷章取義？
作者:
kimkim (專業魯蛇)
2016-11-02 17:29:00沒有人要拖勞工下水 是勞工的訴求策略錯誤最基本的問題就是全國休假一致這件事在PTT看來是屁但在外界看起來卻是言之成理 如果只繼續訴求不砍七天假卻不試圖突破蔡政府的理由 是不可能成功的 言盡於此
作者:
xxpin (xxpin)
2016-11-02 17:41:00三種人 也太看不清現實了 呵
作者: catvsdog (我不能活在沒有你的程式) 2016-11-02 20:48:00
外面還是很多雜音阿 哪有都覺得言之有理為什麼PTT比較多? 因為會動腦的人大都集中於此 僅此而已
血汗之島公務員會有颱風假還要上班的問題嗎?公務員會有加班沒加班費甚至不給補休嗎
作者:
soulism (soulism)
2016-11-02 22:36:00如果有選舉他就不敢砍了
作者: duck7229 2016-11-03 00:54:00
看完stone99大的貼圖 原來政黨輪替後原po也能改變立場..
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2016-11-03 11:52:00顏色對了 就什麼都對了
作者:
netburst (133 134 592)
2016-11-03 16:22:00又是一個廢文