前面討論的倍率問題 不外乎就是作為量化隊伍強弱的依據
我滿同意前面討論的 強弱應該是要看傷害 而不是看隊長的倍率
隊長倍率的比較在純色隊是適當的 但加入兼屬卻難以作對比
而的確在實戰中似乎目前的兼屬隊伍傷害比較高
雖然我借用了倍率作為標題 但以下我會以傷害作為主題
並嘗試以簡單的例子跟數值作為參考
隊伍我想就以兄弟、北歐、同源、巴比為例
這些也足以代表現在熱門的隊伍或話題
所有的比較都必須有基準點 還有比較的量
這基準點是消珠的方式
這裡假設巴比是三直排雜珠+1屬珠
其他隊伍是6組珠
(這邊參照下面推文的意見 盡量讓轉珠的難易度相近)
隊伍的總攻擊力為A
比較的量當然是傷害 也就是多少倍A
對於消6組珠的隊伍 若是各珠平均分配的盤面
可以假設這六組珠共是五屬珠各1組+1組心
那各隊的傷害是多少呢? 答案是: (計算就省略吧)
1. 兄弟: ~28A
2. 同源: 27A (這裡6c逍遙倍率4, 心珠->1.5 消水火木->1.5)
3. 北歐: ~12A (小數點後就四捨五入吧)
巴比部分稍微複雜一點 由於消三直排會掉落6屬珠
這邊可以想成狀況等效消珠21顆5c 其中12顆非屬珠 2組3+6顆屬珠
經計算巴比造成的傷害約為 ~26.7A
(註: 這邊的傷害 考慮6c與5c的差距 除以1.13倍數以跟6c作比較)
這邊做個小結 消珠18顆狀況下(巴比消珠條件見上)
屬珠分布均勻的狀況下 各隊造成的傷害為
1. 兄弟 28A
2. 同源 27A
3. 北歐 12A
4. 巴比 26.7A (以考慮康數倍率)
這邊可以看出兄弟、同源跟巴比差不多 但都勝於北歐
接著狀況預設困難一點
也就是6c消法中 刻意多消一組屬珠
以第一種狀況為例子
在這樣的情況下 各隊的傷害如何呢?
我順便把前面狀況的答案附在左邊當對比 答案是:
1. 兄弟 ~28A

結論 兄弟 強

兄弟做壞了...

你沒發現你基準點抓的有點神奇嗎首先是第一組 五屬珠各1組+1組心 也就是說兄弟有消到光暗各一組 同源有消到水火木心對吧? 結果巴比你說等效18顆 含6屬珠? 這6屬珠是巴比隊長給的也就是說 你一開始消的3直排不含屬珠對吧? 好神奇喔 盤面有六色珠結果不去消他 用光巴然後消水火木 只讓隊長生出來的那6顆珠子輸出 那傷害當然比別人低啦!

五屬珠各一組+心 才18顆...什麼盤面3x6? 怪怪的假設

其他隊你用手消了五屬加心各1c 因此是6c(18顆) 巴比要轉直排比較難 結果你只算手消12顆不含主屬珠? 是不是有點差別待遇? 要抓也是抓3雜直排加3屬珠(15顆) 或2雜直排含4屬珠吧

其實兄弟強是強在牛棚選擇比一般純色多太多了在加上官方做球的米路複製人 根本玩壞了

你要知道3直排掉的那6顆主屬珠是"送你的" 其他隊你能屌轉六色結果巴比只能轉3直排(12顆)還轉不到屬珠我也是醉了

我猜你的算法是A套公式得出來的傷害除掉A後再combo加成，比方說A是1500的話，掏例二的兄弟：1500*14.0625*12*0.25*2=126562.5,除1500再除2剛好是相近的42.1875

你把比較一的基準改成消3雜直排再加3顆主屬珠 手消共15顆你會發現輸出跟兄弟幾乎一樣

兄弟沒路西法，就像吃蘿蔔糕不沾醬油，食之無味

兄弟沒路西法 那有效轉珠角到列王才姍姍來遲

然後我大膽猜你例二的巴比倫是3串雜珠直排+1串主屬：1500*9*1.2*11*0.25*2=89100，同樣步驟得到29.7？~30

而且那三圍不忍直視

比較二也是滿神奇的 你的盤面用兄弟有6暗3光可以消 北歐有6屬珠可以消 結果巴比只有4屬珠能消要也是三雜直排加2組屬珠 或是2雜直排加6屬珠吧(L型)

也就是說你拿例二來比較是"3串主屬的兄弟和1串主屬的巴比

曾經有測試 開阿羅哈+路西法 然後開妲己30顆珠全消

別忘了巴比轉3直排後 生出來的那六顆屬珠在攻擊的同時還會因為全體攻擊而生出一顆強珠喔 攻擊珠不會比北歐少

體感倍率的基準點每個人解釋的不固定，其實很容易變不同標準

的傷害.(未開共鳴招來)兄弟隊的路西大概多出1.2~1.3倍

光巴的路西法吸更多喔其實

但是這其實不公平..因為兄弟有8串 巴比含天降追加才4串

(1.1)^2=1.21 那是因為兄弟LF多兩把劍他說沒開歸一跟召來

當時我有放昇華劍的打平...所以沒記昇華

沒什麼不公平的啊 隊伍特性就這樣 但那個差距就真的是因為那兩把劍

哦哦看到了

後來又想到這種測試 如果開圍城+暗bb 的話狀況又不一樣

他的巴比倫也只是大概的估算,我覺得巴比倫得向我說的有人去做實際的多回合傷害統計會比較貼近現實.因為即使巴比倫多送珠給你,但是沒送的珠還是會以一定比例產生,雖然難估算但還是可以大約抓個數字,統計傷害就簡單點而且估算裡很容易忽略了巴比倫的平均c數會因為直排較少於一般隊伍, C數也會是個較大的變因.其實我覺得可以開個論文比賽,看有沒有誰能用一個方法來比較各隊並且讓大家普遍能接受

回iamsocool剛剛說的 開水德伶娘的盤面會是12光12暗6心開妲己30顆全消應該是四連直排光*3 四連直排暗*3 三連心*2首消8c 對光巴來說還會掉12顆光珠給你 同時因為消了6直排而讓隊長倍率變成3*3*1.5=13.5倍隊不考慮額外天降 也先不考慮兄弟LF的雙劍 光巴輸出13.5*(4+24)*3=1134（消4組共24光 8+1=9c） / 兄弟輸出14.0625*(6+24)*2.75=1160.16（消6組攻擊珠共24顆 8*0=8c）

巴比低估太多了，手轉6c的話，巴比其實有4c的實力...

光巴1134 vs 兄弟1160 是不是幾乎一樣? 可是兄弟LF雙劍一乘上去就贏不少 對吧? 完美條件下這兩隊的輸出就只差在那兩把劍而已 剛剛我用說的可能不夠有說服力

巴比倫計算的時候 我的確照手錶推算的方式 但做比較時我

一個沒昇華沒解放沒主神的系列 天花版跟絕版合作稀有"只差在昇華" 嗯...

比較疑慮的是首消平均可以消多少屬珠 畢竟每盤都要有至少一直排還拿捏不準 不過可以做到的比較是 巴比首消多少直

兄弟是消8組(4光 4暗2心)10c

排屬珠可以跟兄弟的消珠持平

我體感比賽像luke算的，巴比兄弟傷害差不多，同源出色，但是傷害差一點

所以我剛剛說 你可以抓3雜直排加3顆屬珠 共4c 15顆盤面給你五屬加心 各至少3顆 結果你直接假設巴比倫首消無屬珠 得到一個低的數字 說同源兄弟比較強 你不覺得很神奇嗎我從你這個論述得到的結論不是"同源兄弟比巴比痛" 而是"技術不好用巴比倫強不起來"耶

我覺得你可以換成巴比如果消3或4直排, 12顆或16顆時的傷害

恩恩~ 那我照上面推文稍作修改一下 也許狀況比較貼近實

12顆三直排下, 主珠期望值兩顆+產生六顆主珠=8顆, 4直排

際的狀況 修文過程中有人推文可能會受影響~ 請見諒

就是8/3顆主珠+產生8顆主珠, 大數據下下出現平均傷害

牽扯到"比較"的時候 你固定的條件本來就要夠合理而公平 否則結論很容易失真 你不比的話就還好

我看到這篇才想到.結果那盤面巴比跟兄弟都是24顆攻擊珠

原來消珠方式不同XD 這樣子是兄弟高些沒錯

同源每回合都有心珠可消的機率也不是100%說，不能以平均落珠看啊

先不考慮有沒有那麼多珠給你消吧 用這個假設去比較我覺得還算OK啊 滿足條件下同源兄弟真的很強 而且這機率真的很難去算XD 只能說平均 理想盤面下

其實我覺得最難算的是二消隊,有人真的算過約是幾A嗎?

我想過 但不好算 尤其二消很容易天降

我的看法是 巴比最不怕盤面沒屬珠 比較怕敵人技能干擾你轉直排 兄弟同源怕低機率的廢盤面 尤其是開場沒招的時候二消希臘真的太難.....

巴比的部分 我想就以達成類似傷害來看轉珠條件可能比較好

修改過的巴比我覺得還要扣些c數減少的造成的影響才對畢竟我自己在玩的時候,我真的覺得巴比轉四直排遠比兄弟難我自己測兄弟用六c去轉,平均含天降出來是8.5c的數字

我當初在想數值比較的時候 也在想四直排其實不容易辦到

我的經驗是不開招的時候首消會少2c 但他送的那一坨屬珠會補1c上去 因此整體來說少1c左右@@

不過巴比特殊的轉法跟落珠公式 我事後覺得以相同傷害下來看待達成轉珠的難易度 可能比較值得討論

四直以上要盤面很好 不過三直轉完後通常還有補1～2c的空間

至於c數 我知道的確比較少 但在5~6c以上時 我想差距就暫

所以如果少1-2c, 巴比的數值要除上1.25-1.5才會接近真實點

時忽略吧~ 簡單的比較方式讓大家有個感覺 才是我的初衷

如果你上面算的30A除上1.25(1c差異)變成24A,那結果我感覺是比較接近實際在玩得到的感受

這樣好像差滿多的@@好 參照你的說法 我在做個註解吧

5c是2.0 6c是2.25 約0.89倍30*0.89=26.7 略輸兄弟28沒錯

恩, 你算的是對的. 26.7也確實是當時出來虐北歐的原因

1c沒有到1.25啦 那是0c跟1c的差距 4c以上的時候1c的差距只有10%左右

抱歉~ 原來係數是0.89 我剛沒算以為是1/1.25

我剛直觀的用差兩c來算,差至少兩c是我個人巴比苦手的關係其實實際上還有一個兄弟的落珠加成,如果均消18顆, 兄弟的主珠期望值暗珠是暗4.4+光2.6=7,會再多個1.16倍

是的 所以我剛剛才說差在昇華 因為落珠加成很難量化XD不過一樣怕開場廢盤面 或是說有個甜蜜的煩惱叫做容易走火

其實也不會很難量化, 因為他已經固定了主珠消除和產生量所以大數據下出來的會趨向那個平均值沒錯,你說的狀況就是標準差的數值了

你不消LF那兩排的話就跟巴比倫幾乎一樣 你消到的話就比巴比倫容易走火XD 這要控制好

很容易走火是真的,我要存CD都盡量消橫三靠中上不過你看如果把落珠真的算進去,兄弟32.4A>同源27A,也能解釋為什麼同源需要三巫加成來超越兄弟

同源隊長最大倍率大約10.8 自然比不上兄弟的14.0625不過也是考慮到三巫才這樣吧?

這數字放進三路約又變兩倍, 平砍超過60A真的突破天際

要是光暗妍有異轉，改成像三巫可開關，兄弟和光暗巴應該飛到外太空了(不是已經是了嗎？)

現在很少在用禁心了啦...太不穩了

暗巴應該還在地球啦XD 畢竟...嗯

不考慮特異功能加雞巴盾，光比平砍，巴比倫穩定高傷，這是兄弟比不了的但是考慮進去其他因素，巴比倫現在就比較呵呵了

其實萌萌光暗妍放光暗巴沒有想像中好用放純倍攻很爽 放巴比倫效益沒想像中高 我是想衝c數的時候才會用@@

巴比倫對盤面破壞的技能抵抗力太差

光是個風化軌跡就...

風化軌跡是啥

風化軌跡很狂欸 走滿版就沒救了 全版風化 XDD

風化軌跡好恐怖啊，夭壽唷

風化軌跡只能1c解了 太可怕

風化軌跡 黑帝斯：渣

討伐戰有對妖精的腐蝕軌跡我都受不了了

請不要請不要亂幫MH出新點子好嗎，很恐怖誒XDDDD