Re: [F/GO] 從經濟學與機率偏誤淺談課金這檔事

作者: u067 (だよもん乙女)   2017-03-25 00:27:15
※ 引述《werrty (mark500511n)》之銘言:
: 我想 FGO 的抽卡系統只是先天性的設計不良而已
: 用量子力學去解釋有點趣味
: 但回到機率設計上的問題
: 我對電腦程式設計並不熟,若他們機率設計真的就跟公布 1% 的一樣
: 那為什麼會有這麼大的亂數呢?
: 套用前面說的理論,
: 我用其他比較貼近生活的比喻:
: 營運每次都拿出 10x10 的小格子,其中一格放入 5 星卡
: 然後再蓋上白紙,這樣就完成一個只有 1% 中獎機率的抽抽樂箱
: 在抽之前會先集結 100 個玩家,大家同時各自戳破不重複的位置
: 限定每個玩家只能在那個抽抽樂箱抽一次!
: 所以第二抽只能換一個新的 10x10 抽抽樂箱
: 一次投注十連抽時,營運還會保證讓你中金卡:
: 當玩家抽九次都只有三星,營運就會拿出特製箱子
: 特製 10x10 抽抽樂箱 裡面都是金卡 但是一樣只有 1% 是五星角色
這個例子很像我以前說的抽卡機制其中一個
也就是固定卡池(當然並沒限制一個人抽一次就是了
打比方就是f/go排出100萬張卡.有1萬張五星英靈.其中5千張是當期up角
然後亂數分配到100萬張中
每100萬張卡抽完前不換池.所以當1萬張五星角被抽光後.剩下要抽到完才會再換新的卡池
到那時才有新5星抽
雖然機率一樣.不過給人感覺真的會很差
特別是你5單.什麼都沒抽到時.
就像在實體卡片店面前.沒有人會希望自己抽好幾包都只有1R.
偏偏一個路人來隨手一抽就把配率一盒只有一張SSR的SSR抽走
另一種卡池是大家比較能接受的
就是亂數產生
我不知道F/GO是拿什麼當做抽卡的亂數公式
但是抽卡一定有公式.所謂的亂數.其實都有機可循.不可能是真正隨機
他一定有帶公式
打個比方
假如亂數公式是單看時間的話 (其他好友ID.人物RANK.登入幾天之類的不影響
這東西只要按下抽卡後.大家在同一時間(看單位到哪.可能算到毫秒)連上伺服器
是可以每個人都100%抽到5星卡的
這就真的是單看自己運氣了
: 以上可以解釋引用文章說的兩點:
: 第一點:每抽都是獨立事件
: 第二點:每抽都是 1% 營運沒有騙人
: 第一點完整解釋,你預算 500 抽並且深信這 1%
: 現在抽了 495 次沒中,下 5 抽總該要中獎了吧!
妹妹表示 (東方梗
: 在營運設計的抽抽樂面前:屁!
: 第二點解釋,營運真的如同公布機率放 1% 大獎下去
: 但是並沒有顧及到玩家是否真的有 1% 獲得機率
: 只考慮到自己真的有 1% 發送獎品
: (你看看會照顧玩家的B服都沒有爆死文耶…)
這是好事
: =========
: 其他衍伸的問題
: 第一點:
: 真正的歐洲人真的可以一直中那 1%
執骰爆擊
: 耶!五星連續來~
: (歐洲人沒有無辜的!!)
: 第二點:
: 只要抽數夠,統計機率趨近於 1% ?
法老能2%以上就是因為夜路走不夠多.還沒碰到鬼
: 我覺得我跟營運一樣腦袋裝屎了
: 先暫時說會吧...
所以重點就是
沒事不要課金在F/GO上
作者: sdfsonic (S音)   2016-03-04 19:33:00
以為最後一行會出現F
作者: scarbywind (有事燒紙)   2016-03-04 19:33:00
ate
作者: shirou123 (一尻入魂)   2016-03-04 19:34:00
grand
作者: michaellu792   2016-03-04 19:35:00
order
作者: sdfsonic (S音)   2016-03-04 19:36:00
接龍大成功
作者: u067 (だよもん乙女)   2016-03-04 19:39:00
XDDDDDDDDDD 你們啊
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2017-03-25 00:28:00
所以我果斷訂了狂三的figure。 不課金了
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-03-25 00:33:00
XDDDDDD 怎麼不是TM的
作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2017-03-25 00:41:00
所以我果斷課其他遊戲了
作者: LayerZ (無法如願)   2017-03-25 00:42:00
其實不一樣,原po的意思是每次抽都獨立機率
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-03-25 00:42:00
嗯嗯 樓樓上 我知道.(拍拍
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2017-03-25 00:47:00
這樣剩下的抽數越少機率就越高不是嗎
作者: iltusyou (葉荒)   2017-03-25 00:47:00
其實這兩種都是亂數啊XDDD 你感覺會比較差只是因為在知道自己的結果前先知道別人的而已
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-03-25 00:51:00
不對,卡池抽完才更新的差別在於你身旁好友每抽到一張你的目標,你抽到的機率就在這池抽完前降低而每次都隨機則是不管你身邊的人多歐,你的機率都不會改變反之不更新卡池抽法,當你的朋友把非目標五星抽走,你就知
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2017-03-25 00:54:00
哦 我懂你的意思了@@
作者: iltusyou (葉荒)   2017-03-25 00:54:00
你就想成所有人都先抽,但不說自己抽到的是什麼,等所有人都抽完後再發表結果,你只是能夠從別人的結果推論
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-03-25 00:55:00
道趕快趁這池還沒流掉前抽有可能機率微高了一些
作者: iltusyou (葉荒)   2017-03-25 00:56:00
出自己的結果而已 @@
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-03-25 00:56:00
兩種都是亂數,但分布是不一樣的,而且一種會有條件機率的作用發生
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-03-25 00:59:00
收藏了經驗值漫畫,不到半單,太棒了
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-03-25 01:00:00
大衛你說的就是我文章說到的 一樣
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-03-25 01:01:00
我是幫你補充例子說明,不是回應你啦XD另外雖然不取得外界資訊的情況下機率都一樣,不過只要瞄一眼版上的限定卡池區機率就會變了喔,超浪漫的!XD
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-03-25 01:03:00
啊.誤會了抱歉. 謝謝XDD 那我改掉
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-03-25 01:03:00
或是好友發個訊息說他中什麼五星了,機率也變了XD如果是每抽隨機那麼勸世文事實上就沒有意義,世界的真理就是國情不同XD反倒是不更新卡池的情況,別人的勸世文會變成你的勸敗文XD
作者: iltusyou (葉荒)   2017-03-25 01:08:00
我覺得那應該是種「你是在朋友決定之後你才做了決定」
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-03-25 01:09:00
「他抽掉一堆爛卡了!大家快上啊!」XDDD
作者: iltusyou (葉荒)   2017-03-25 01:10:00
的錯覺 想成有100個人按照順序排隊,之中某個順位的人中獎,你並不是在你朋友中了之後才做決定的,而是一開始就決定了要在朋友後面的順位
作者: ricklay1225 (聖誕瑞克)   2017-03-25 01:20:00
像AVA的抽藍紅票槍 那樣?
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-03-25 01:23:00
轉蛋就是壞文明
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-03-25 01:42:00
@iltusyou 不是錯覺而已喔,你要注意如果在得知別人抽到結
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-03-25 01:42:00
按照亂數法老就是法老(?) 不存在所謂的鬼
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-03-25 01:43:00
果的情況下,你隨時可以離隊或插隊
作者: sat182 (白日夢)   2017-03-25 01:51:00
大將軍開釋了~~
作者: iltusyou (葉荒)   2017-03-25 07:50:00
先說結論好了,我認為文中的那兩種方式機率上並沒有不同在「得知朋友沒有中的情況下去抽機率會比較高」也沒有錯不過那並不會是真正的算法因為你在這次的抽獎中,實際上是抽了「兩次」第一次是抽「在這之前有中」與「在這之前都沒中」當你抽到了「在這之前都沒中」時,你才去抽第二次然而你實際上第一次沒中的話根本不可能去抽第二次啊 囧
作者: choush (教授=叫獸)   2017-03-25 09:13:00
我妹夫也講自己的主帳根本是祭品(副帳是我妹不玩了的)兩邊偏差有多大呢?我前陣子聊天才知道 他一直以為pu是機率直接增加 然後五星率3%是正常的.....(並不是!
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-03-25 09:16:00
3%是...4星英靈...wwww4%是五星禮裝
作者: choush (教授=叫獸)   2017-03-25 09:19:00
他的主帳抽率倒是糞得很正常就是www
作者: e5a1t20 (吃飯)   2017-03-25 16:46:00
樓主是想表達用A方式,時間影響較大,一群人抽必定只能中一個,可是看起來不是,實作上也比較麻煩

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