作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2014-08-05 19:32:07WOW的PVP也是萬年議題了
從開競技場到現在都沒停過
而且毫無疑問做的很失敗
前面有板友提到
電競PVP跟MMORPG本來就是衝突的
前者強調技術
後者注重累積
當初BZ為了讓魔獸世界進入各式電競比賽開發競技場
就有人提出平衡性問題
最完美的解決方式就是完全跟PVE隔開成為獨立系統
這是一開始就有人提出的
所謂跟PVE獨立的意思我舉個例子
比如說法師的寒冰箭
在競技場雖然還是叫寒冰箭
但射出去的效果可能變成LOL ASHE的大冰箭
變形術可能變成範圍技
冰霜新星變成純法傷技
總之就是技能實際作用跟PVE是不同的
只有名子長一樣而已
然後裝備也分開不交互作用
或是離開自身系統後減弱到完全威脅不了另一個系統的程度
比如說透過各種獨立屬性的設計
PVE裝打人少50%傷害
PVP裝打怪少50%傷害
這麼做的好處很明顯
PVE的調整歸PVE
PVP的調整歸PVP
容易平衡
不像WOW有的時候明明是只想調整一邊結果重擊另外一邊
壞處就要熟悉兩套技能系統
要蒐集兩套裝
不能混用降低蒐集慾望
(但其實兩種領域都要打到進階內容還是要純化的不是嗎)
以及可能像是在玩兩個遊戲.....ETC
但是BZ可能礙於自尊.理念等等各種理由
即使幾乎每一次改版調整都有人提出過這個意見
但一直到今天
雖然有些部分慢慢的妥協
但就是不願把他變成兩套系統
於是玩家就從70年代罵到現在還在罵
目前看來即使WOW倒了也不會這麼做的
還是也許故意混在一起有我們所不知道的商業利益
所以BZ如此堅持?
作者:
gekisen (阿墨)
2014-08-05 19:40:00只不過是過氣大佬的自以為是罷了, 我們覺得很COOOOOL
wow都10年了 當初那個時代都是pve\pvp混合的遊戲 wow只是跟風罷了 話雖如此只是改成有獎勵就明顯好很多
其實wow的pvp在60年代已經算不錯 競技場毀了這一切
BZ還是無法放棄EQ的那種野外PVP型陣營RPG然後又導入了競技場 這玩意跟野外PVP又不同了再加上戰場系統 光是PVP就有三個系統要調整還不用提這些改動還會連帶影響PVE 這才是最為人詬病的技能分離只適用於競技場跟戰場 野外PVP問題還是沒解決但是就技能分離的概念來說 已經很符合推行電競的目標了但BZ一直沒想去做 我也不懂為啥 於是競技場就爛到現在
作者:
K2105158 (勇者あああああ)
2014-08-05 20:04:00我還是覺得南海鎮大戰 才比較像個正常的野外pvp
我是猜pvp人口根本不到1% 在競技場失敗後 bz也放棄了
塔倫米爾-南海鎮的盛況只適用於當年 現在不可能重現了本來無印有推野外PVP任務式地圖 就希利蘇斯跟東瘟但推出時我記得快NAXX了 然後東瘟佔塔又有影響BUFF這概念一直都有在TBC出現 不過到wlk就放棄了
作者:
berryc (so)
2014-08-05 20:12:00為了電競把裝備分成兩種真的是很蠢的設計...
裝備分家不是最蠢的 最蠢的是打高分還能拿到更高級的裝直接讓斷層出現 既然是"競技"場 比的當然是技術....結果你一個2200分裝備自動高人一等不知道什麼邏輯
作者:
K2105158 (勇者あああああ)
2014-08-05 20:16:00冬瘟占塔 比較像實驗性質 一是塔太遠 除非人多到不行
這就好像LOL打上精英後 你的普攻傷害多20滴差不多設計
作者:
K2105158 (勇者あああああ)
2014-08-05 20:17:00人太少有玩不起來 仔細想想這部分不好做阿 難怪bz不想理
他們也知道熱潮不如當年了 果斷放棄這種EQ式設計但是又不敢從根本上放掉 在那搖擺不定
作者: adasin (ada) 2014-08-05 20:19:00
幹嘛放掉 放在那裏擺爛還是一堆死士在玩 何必放掉
所以我在陪朋友玩mhp3以及讓朋友陪我玩poe了._.
早期只有pve裝打pvp就是比誰的裝強 老實說打起來很蠢所以後來加入韌性的pvp裝絕對是更好的設計
好是好 但是能兼容PVE是它做壞的第一個地方..然後又照著裝等系統設計是它第二個失敗點
作者:
K2105158 (勇者あああああ)
2014-08-05 20:26:00老實說pvp比誰的裝等強而不是誰的技術好 這點真是蠢透了
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berryc (so)
2014-08-05 20:26:00網路遊戲哪個不是比裝備比人數...競技只是PVP的一環,不是全部..就把競技當成擂台比賽 野外PVP像古惑仔路邊撕殺比的本來就是誰人多誰武器精良...把競技的東西帶出場才是莫名其妙.既然要走競技路線,就不該還區分裝備等級..進去大家都一樣這才叫競技. 相同裝備相同人數...要弄這樣又想拖台錢,結果就是亂七八糟
作者:
K2105158 (勇者あああああ)
2014-08-05 20:30:00完全認同(攤)
作者:
berryc (so)
2014-08-05 20:31:0060年代BUG再多,職業強弱落差大,很多不人性化的設計沒錯但就裝備平衡度其實真的還算不錯了..後期就不說了,T3都出來
早期比誰的裝強? 60年代裝的數值提升有限,職業跟技術反而會比較重要
作者:
berryc (so)
2014-08-05 20:32:00了,榮譽裝卻沒有更新才導致落差變大...但再怎麼大也沒有比現在屬性爆炸還離譜對啊早期就是3個臭皮匠(BBSSD畢業) 也能扳倒一個高督或全身
戰場或許是如此(高督團或後期t3團例外) 但野外戰場真的
作者:
berryc (so)
2014-08-05 20:33:00T1 or T2裝的..(T3我就不清楚了後期沒在打副本-_-)
作者:
berryc (so)
2014-08-05 20:34:00現在可能要7,8個人才能對1個頂裝的造成威脅....更不用說那個腦殘符咒的設計.......到底這東西是做出來幹嘛的
早期裝還是要看職業 雖然不是人人都是Vurtne但是看他用爛裝打pvp就是很有看頭 戰士則相反滿裝殺人會有另一番樂趣 每個職業都有神人神演出 現在...
作者: dickyeh (閃閃亮亮) 2014-08-05 20:44:00
樓上讓我想起一部無印早期盜賊白匕首殺各大PVP好手的影片我記得該影片中當時某戰士PVP好手也不幸的上鏡了 :D
作者:
letibe (remember the fate)
2014-08-05 21:01:00其實就是看誰拍的影片最好看就會有人跟流行Gegon三開大火球片了多少法師入坑，練了才發現沒裝根本智障PAT的高督戰影片也是害了一堆玩家進了這個血尿坑 www
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K2105158 (勇者あああああ)
2014-08-05 21:04:00作者: adasin (ada) 2014-08-05 21:34:00
不然你以為為啥戰士會是打臉兄弟會榮譽會長 XD
白匕首那個是盜賊世界吧 其實他走位有點鳥就是我記得那部講的是ㄧ堆盜賊玩家在哭哭盜賊很爛然後嫌敏捷加乘很鳥,術士表示智力只能加爆擊和法力上限然後盜賊就回嘴你門有IMBA的火焰石XD
作者: dickyeh (閃閃亮亮) 2014-08-05 22:04:00
影片是rogue of craft沒錯，裡面就盜賊說自己很弱這樣然後術士就開始吐槽+講解盜賊要怎麼打，就裸裝+白匕首上陣
我記得以前有個叫排骨飯還什麼的賊,也有拍過裸體+用舊的匕首,到處殺人 印象比較深是跟奎爾賽拉牛戰在禮拜堂打了超久
作者:
gekisen (阿墨)
2014-08-06 00:53:00盜賊排骨的影片幾乎死光了, 經典的台服盜賊
作者: seshiru (利特) 2014-08-06 08:59:00
現在才真的是比誰裝強的年代 裝等差距太大了記得盜賊世界的作者好像有空裝殺Maydie XD
作者:
shuten ( [////>)
2014-08-06 09:18:00都知道PVP控場技能的時間要改短了 不知道BZ在堅持什麼
作者:
s91812 (刀穎[刀X])
2014-08-06 09:56:00請letibe修正違反板歸2-C 一串w的拼音文 期限今天下午六點