※ 引述《hwsh60013 (夏洛特)》之銘言：
: 這是篇討論文，喵了一下這篇情報後冒出的，關於鋼鐵部落的想法XD
: 關於鋼鐵部落的實力強弱、能否對身經百戰的艾澤拉斯世界造成威脅，之前已經有不少討
: 論。一如某位板友所言，「不強也可以是威脅」，放著不管終究會變成大災難，真實歷史
: 上一直有很多例子。而這篇情報文也說明了一些東西，鋼鐵部落靠著中二吼帶回去的黑科
: 技，確實掌握了強大的武力。當初燃燒遠征開始前，燃燒軍團曾經入侵黑暗之門，但是被
: 部落、聯盟和銀色黎明擊退(印象中Dort大的文章，有錯請指正)，現在鋼鐵部落可是直接
: 擊潰了詛咒之地的守軍，偷渡到了黑石山，由此可見鋼鐵部落即使不像我們之前面對過的
: 什麼燃燒軍團、上古之神足以毀滅世界，但是聯盟部落能因為這樣就放著不管嗎？如不阻
: 止，鋼鐵部落勢必會持續劫掠侵襲，把艾澤拉斯更多的地方捲入戰火。同時，黑暗之門對
: 面，還有數十百倍這樣的敵人在虎視眈眈，因此我覺得，暴雪把鋼鐵部落作為這個版本的
: 大反派，是可以接受的。
聽參與測試的人說，鋼鐵部落連火車和汽輪都造出來了，背在古羅身上的大砲就如同
現實第一次世界大戰的大口徑艦砲、岸防砲那般，如果還有人在爭論鋼鐵部落有沒有
能力威脅或毀滅艾澤拉斯，那應該是還不知道6.0鋼鐵部落有這些內容。
真正問題的點在於鋼鐵部落在6.0的大躍進，已經遠遠的超越了現時的艾澤拉斯。
6.0的戰爭差不多是「近代」vs「中世紀」
鋼鐵部落還找到一個神器，可以大量的操控古羅，所以鋼鐵部落裡有大量制式化編隊
的古羅部隊。
就算不是毀滅艾澤拉斯，那至少也像一二次大戰(魔獸的)，可以造成極大規模的破壞，
暴雪應該就是想重現艾澤拉斯vs舊部落那般，由沃金的部落代替聯盟被暴雪抹去的
吉爾尼斯、阿拉索、庫爾提拉斯、奧特蘭克，以及被天譴軍和燃燒軍團(魔獸爭霸
三到處屠村的包含大量惡魔)消滅的羅德隆王國
作者:
gino0717 (gino0717)
2014-08-19 21:22:00連打阿薩斯都出砲艇了,這些冷兵器到底在衝三小
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2014-08-19 21:26:00
聯盟很早就有地鐵和直升機了, 火車和汽輪沒啥大不了的
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2014-08-19 21:29:00外域還停了3台高科技...
作者: misevil 2014-08-19 21:29:00
為了遊戲性 不然派破天者號跟其他直升機編隊去轟炸就好啦
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2014-08-19 21:30:00而天譴連移動要塞都有,相比之下鋼鐵要塞好像沒這麼威.
中世紀有航空母艦嗎...說真的要比科技根本不會輸阿頂多只是雙方科技水平相同 關鍵應該還是魔法物品
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-08-19 21:33:00地精早就能玩閃電戰術了吧，飛機坦克樣樣不缺
外域應該算控制住了吧~只要德萊尼去開那四台太空船~
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2014-08-19 21:34:00更何況以愛澤拉斯的魔法水平,除非有抗魔裝置,不然"科技"越
真的要開發航空科技還是要找天譴軍或德萊妮的巨型飛船
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2014-08-19 21:35:00高,武器越大,只是更好瞄準而已.
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2014-08-19 21:36:00可惜德萊尼不能坐飛船上宇宙做軌道轟炸
話說回來 泰坦可以做出奧杜亞 卻沒發現飛船飛機什麼的連觀察者都能傳送過來了 沒造出個高科技飛船實在詭異
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 21:55:00火車跟汽輪...十艘破天者號直接照三餐轟炸就沒戲唱了吧?
十艘破天者碰上古羅部隊，用石頭照樣砸下來當年古羅也是釘死一堆黑龍族，就算現在沒有戈魯爾
作者:
playerlin (PlayerLin)
2014-08-19 22:48:00你奇幻+科幻的東西用現代的東西比喻就...好像哪裡怪怪的喔～
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 22:57:00十艘不夠那就100艘...2戰美國跟俄國怎麼打的? 物量戰呀blizzard為了遊戲性特意把戰爭工場生產線概念拔掉
不過那些黑龍不見得是被砸下來的 牠們都喜歡在地上噴火
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 23:01:00不然憑東部王國三大主城(暴風 鐵堡 諾姆)產線開下去啥東西不能源源不絕的生產出來? 把蒸汽坦克當雪曼海給你死就好了
作者:
jileen (發瘋的說書人)
2014-08-19 23:03:00但現在的艾澤拉斯可能打不起物量戰了…奧妮的操作加上北地遠征讓聯盟財政困窘……甚至引起民變。然後又遇上潘達利亞和奧格瑪，聯盟在5.0這段期間獲得的資源恐怕沒有預定的多…
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 23:07:00事實上不談遊戲性 打不起物量戰的反而是鋼鐵部落 為啥? 很簡單 因為他是帶35年後的科技 不是帶整個生產線回去 而且bz還忽略了一個問題 就是材料工藝不是一天兩天養出來的你就算把現在的美國頂尖技術人員丟回二戰 他們也生不出F22
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2014-08-19 23:21:00所以龍五幹掉日本皇軍就拍拍屁股走人了(?)
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜) 2014-08-19 23:29:00
你的假設問題很大啊 35年前的環境做得出35年後的東西 不就代表資源以及技術上沒問題 談到勞力資本一但技術確定 接下來量產就是靠輪班星人上陣外域棕皮獸人精力好歹也贏過大部分種族 卡爾洛斯的
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 23:32:00這是遊戲性考量吧? 技術沒問題 資源怎麼可能沒問題? 材料
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜) 2014-08-19 23:32:00
夜鶯計畫難道不能實現嗎?
那如果美國頂尖技術人員回到二戰時期 需要多久才能造出
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 23:33:00跟產線又不是一天兩天就生出來
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜) 2014-08-19 23:33:00
你還自打嘴巴 你的例子就是做不出來 這種邏輯套到
F22呢? 中二吼又需要多久才能重現現代黑科技呢?
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 23:34:00你的前提已經是材料工藝直接就35年前=35年後了
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜) 2014-08-19 23:35:00
技術能力夠 接下來就是尋求材料與良率
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 23:35:00穿越小說最常看到的錯誤就是以為有技術回去就能直接跳級
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜) 2014-08-19 23:37:00
沒人說可以跳級阿 我只是單純呈現35年後的東西35年前也做得出來至於產品規模 你可以請教暴雪 平均每人武裝比例35年前是否有35年後高 若否 那我承認產線良率不佳等你去驗證了 加油
不是一定要同樣的材料資源啊 如果有替代礦產當然用替代
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 23:41:00如果你是要打造看起來像35年後的"山寨品"那是可能啦
放心 35年前的材料肯定比35年後高級 不信你等改版看看
作者:
siriya (Eric)
2014-08-19 23:45:00我知道WOD出來一定更高級 可是這是因為遊戲性就是這様 而如果是討論劇情還有合不合理那就另當別論了不是? 就像SoO的攻城戰一點也不合理 兩個聯軍直接物量戰像二戰東西線一樣一直海坦克就淹過去了如果把SoO的戰役放到RTS的話就是門口一堆T3兵被鎖家
說的簡單 怎麼海啊 聯盟有什麼據點可以造海量坦克就連部落聯軍 有坦克的大概只有幽暗城 隔著無盡之海不死族在卡林多也沒據點造車 更別提貝恩/沃金了哥布林也許可以 我相信他們會提供瑕疵武器 大發戰爭財
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2014-08-19 23:59:00
開個大點的傳送門就好啦...
提到傳送門其實更不合理 直接開門進城就好了 攻城做啥
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:03:00讓我們回顧一下SoO之前做了些什麼,截斷補給線 清空奧格瑪
大量刀車/石毀車直接開門傳進城裡 還理那大蠍子做啥
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:04:00周圍 滲透 對吧?然後你提到聯盟沒據點 這事實上跟本就是bz懶的想 鐵堡/諾姆這兩個大後方基地完全可以產線全開當戰爭工場 靠地鐵運輸到暴風港再到杜洛塔 我說的有錯嘛?二戰時美國雪曼海怎麼進西線的? 比照二戰模式呀
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2014-08-20 00:07:00古羅・フィナーレ
送到杜洛塔 哪裡上陸? 5王那邊別想了 北方城堡?還是賽拉摩? 還是你想隨便找個地方就把車放下來?愛薩拉的風暴港灣更別提了 那種地方放攻城兵器...
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:12:00回音群島那一帶是掌控在沃金手上 而SoO聯盟跟部落都合作了完全可以從回音群島周圍上岸 如果你嫌那一帶碼頭承載力低那再退一步往棘齒城運也沒什麼問題 別忘了SoO時奧格碼已經是籠城狀態 對外界跟本沒啥控制權
事實就是 聯盟只有刀車有辦法到場 其他車種都沒法到場棘齒城我還不想提呢 中立城市買不買帳還是一回事堂堂拯救世界的英雄 頂著血帆上將過去還不是被追殺
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:17:00既然說了比照二戰模式 就算繞點路也無所謂 事實上美國諾曼第登陸後也是走了不少路才從西線壓制過去
而且貧瘠之地有滿滿的中二吼手下 運兵還要防那群90怪時不時還有該死的精英 繞這條路也太凶險了點
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:20:00SoO後貧瘠之地那些中二吼手下跟本就是泰北孤軍狀態了好嘛主城都被籠了 也沒後援 直接輾過去有啥問題...諾曼第還不是靠輾的..這群中二吼手下連打一場突出部戰役我看都打不了
那是"SOO之後"啊 坦克不用先找地方囤積嗎 還是你期待聯萌艦隊可以排隊般的一直運坦克給你攻城...
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2014-08-20 00:25:00
奧格瑪都被圍了, 是要怎樣滿滿的占領貧濟之地...
真的要狠一點 中二吼直接打下棘齒城 連車都上不了岸
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2014-08-20 00:26:00
而且任務很明白說明了傳送門要開要維護, 怎麼可能直接
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:26:00我剛提到了 在SoO之前沃金截斷補給那時間點 中二吼的兵力
討論現實合理性的話 剃刀領被佔其實可以走側門運補給
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:29:00坦克載過來呀
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:30:00如果不是因為遊戲性(打寶) 本來真正的戰爭打下去就是這樣
北貧瘠那一大堆 淹過去 棘齒城隨便也占下 所以這其實
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:32:00側門運補給只是像突出部一樣看能不能弄個出口 最重要的是
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:33:00奧格瑪以外地區的掌控權被削弱 如果聯盟狠一點直接就打一場d-day durotar了不死族為啥不能用生化武器? 說真的真正的戰爭破天者號都該量產了 德國也是照三餐轟炸倫敦呀他們又沒簽凡爾賽條約 生化武器能用不用才是腦殘..
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2014-08-20 00:40:00
都被堵到家門口了, 為啥你還以為北貧濟會有大軍在閒晃
奧格瑪都要被圍成了 卡爾洛斯還能夠控制整個卡琳多海岸線喔 breakblue也太樂觀了吧
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2014-08-20 00:41:00
外面有大軍, 一定是先跟城裡內外夾攻解圍好嗎?
那麼長的海岸線聯盟飛船飛機開一個缺口 坦克就可以上了
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:41:00作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:42:00以海運(地圖上就有船了) 只是沃金肯不肯借聯盟走這條路而已
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:44:00邊打邊運又沒啥問題 諾曼第也是邊打邊運 打完後還是繼續運
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:45:00你覺得要大軍集結大不了切成幾個機甲師而已
而真正奇怪的是奧格瑪竟然是因為"英雄"從政門走進去
那倒不如學泰奶奶運刀車的路線 不確定因素反而少的多
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:49:00泰蘭德那條線太遠了 打奧格瑪比較理想的方案是像二戰聯軍
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-20 00:49:00把倒團的玩家數量都算上去...這死傷不輕，其實
作者:
LoveIvy (妖夢)
2014-08-20 00:50:00二戰德國沒有很強的海軍 距離也近 部落則是有艾薩拉軍港
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:50:00分東西兩線這樣 最後打到柏林(套wow就是一北一南壓過去)
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:52:00軍港倒是小問題 聯盟有潛艦技術 要封港很容易(這又是bz忘
作者:
LoveIvy (妖夢)
2014-08-20 00:52:00登陸艦還沒到之前就會被攔截 跟大君主作戰還是不能比的
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:53:00掉的一個點 明明可以搞u艇戰還跟人打什麼正規海戰)
作者:
LoveIvy (妖夢)
2014-08-20 00:53:00部落有海怪小說有提到 聯盟在登陸潘達之前的大海戰損失很多船艦
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:55:00部落的海怪是什麼? 我沒啥印象 在vashj那張地圖有出現過?
作者:
siriya (Eric)
2014-08-20 00:57:00雙方在登陸潘達時都損失很多船艦 可是老實說這又是一個bz沒把科技發揮運用的例子 像聯盟登陸潘達任務用艦載直昇機轟炸後再登陸還比較合理
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2014-08-20 01:00:00
加里維克斯根本就在聯軍這邊呀, 艾薩拉軍港沒用吧
加里維克斯就算不在聯軍也沒差 他根本不知道跑哪去了
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-20 01:35:00你的中世紀有火球術寒冰箭喔?你念哪本歷史?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2014-08-20 02:09:00
人家至少有在小吼倒了以後, 出來露個臉證明自己站對邊
不能用生化武器啦 一來部落之前也說要禁用 二來防守用生化武器會害到自己 畢竟被打的是自己的地方不是進攻對方領土我覺得艾澤拉斯沒預警鋼鐵部落的進攻也是蠻致命的 沒有預先部署那些大型艦隊 火砲之類的 鋼鐵部落兵臨城下你多高級也來不及建
玩家因為可以跑魂，所以我們才會覺得單靠英雄打進去不正常，事實上如果把副本掛過的人算一算，死傷真的很慘重
作者:
whale12 (鯨魚十二號)
2014-08-20 09:21:00傳送門開在人家裡只會被釣魚吧...
作者:
lulanee (蠢滷蛋簡稱蠢蛋)
2014-08-20 09:40:00生化武器炸完的話 奧格馬大概會變成只有不死能住XD
Morris Hellscream與他的愉快夜鷹計畫
傳送們除非能秒開或是開的到夠大一次能讓軍隊開過去不然光開門的能量就會驚動城裡的人了吧 而且如果只能一次幾個人過去的話只是下水餃一個一個被殺罷了
作者:
howdiee (浩呆)
2014-08-20 12:25:00還是老話一句 不要跟有魔法的世界認真搞不好鋼鐵之星就是一顆鐵球裡面放20顆炎爆而已所謂瘟疫八成都是死零法術天上飛的都是漂浮術助陣，地上爬的都是火焰當動力
作者:
wdcr (無敵超人)
2014-08-21 07:28:00找人登陸傳送門就好了...
作者:
tcancer (Vairocana)
2014-08-21 09:11:0051區的哥布林是從艾澤拉斯射火箭到外域的 玩家還在拿刀槍