Re: [閒聊] 官方回應術士目前狀況

作者: AncientLich (低能的宅宅)   2015-01-07 17:05:26
※ 引述《AncientLich (低能的宅宅)》之銘言:
: Posted by Bashiok
: Into the fel flame I go...
: Warlocks look pretty good at the moment. There are probably some tweaks that
: can and might be made to bring some things up a bit. The issue is probably
: more that there aren't any fights where warlocks really shine, and they're
: just consistently good. It's a stark contrast to Mists where warlocks shined
: in everything... everywhere... all the time. Neither situation is ideal, and
: it's something we're keeping an eye on.
: 3小時前
:
: 簡單翻譯:
: (官方: 我冒著被酸的風險來po文)
: 術士一切安好。有些毛邊但無傷大雅,只是現在沒有適合表現的場合。
: 是你們這些術士在潘達利亞過得太爽太久,現在讓你們嘗嘗由奢入儉難的道理。
: 編注: 我大術士完美無瑕 YA~
看到有些人吵複合職和DPS吵的不亦樂乎
其實都沒有回答到術士現在最大的問題是什麼
有人說術士傷害現在不是第一了就哭哭 是在哭爸三小
但其實傷害有沒有前幾名其實不是最重要的問題
現在最大的問題是術士並不好玩
目前我試煉wowprogress排台灣術士第五,raid離M全通還有距離就不拿來獻醜。
所以就用試煉場來說,傷害輸出高低並不是成就感的來源
而是你在一瞬間用各式各樣的應變招數 (群恐/死纏後 暈第三隻+掛浩劫+斷法)
化解了各種危機後產生的那種: 幹~~我好強 的快感。
但現在你用術士去打,會很明顯地感覺到職業的設計出了問題。
一般來說你會用毀滅打,可是你會發現火雨AE不給餘燼後非常難AE
而因為砍了移動施法,所以移動時一定可以放的只剩火雨
而很明顯的AE場合你也會發現到餘燼會消耗光,所以不能開硫磺AE
把很多baseline的法術變成天賦擇一,各種應急的手段被修剪
感覺就好像你的手與大腦可以反應,卻沒有按鈕可以對應當時情況的窘境
打了一段時間後你會感覺到毀滅的機制根本是殘廢而沒有妥善考量後的設計
所以你想說那換痛苦來打好了。但不用多久你也會發現類似的狀況。
光是靈魂置換要消耗碎片就是個很奇怪的設計。
當初靈魂置換會OP,主要的原因是因為DOT的snapshot機制,但現在已經沒有
snapshot了,卻還是砍了靈魂置換。
另外痛術一個設計上很奇怪的點就是資源(靈魂碎片)居然是RNG方式提供的
而且如果要穩定提供足夠的來源居然需要綁套裝特效?!??
這邊真的是設計得很有問題...
PvE上來說除了2王戰鬥時間短(H)、五王雙目標這兩隻王痛苦我可以打進團隊前五
其他王基本上就算沒有失誤也只能勉強前十
但是真正傷害遊戲感覺的不是排名而是職業本身讓你非常綁手綁腳
總體來說術士目前是被修剪過度而使得流暢性不足
連帶的影響到了玩術士的娛樂性。
簡單來說就是術士不好玩了,但不是因為傷害不高,而是沒人用心去設計這個職業。
好險最近很多大作Game很多可以玩~~~
WoW當個聊天軟體就好 XDDDD
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:07:00
碎片機制我很早就抱怨過了 不過有的人覺得把T17滿裝視為平衡的前提來討論是正確的
作者: marvyuh (台南清水健)   2015-01-07 17:08:00
求推薦
作者: et310   2015-01-07 17:08:00
推 現在把WOW當開心農場了
作者: AncientLich (低能的宅宅)   2015-01-07 17:08:00
槍濕就受看文好快 >///<
作者: devilshadow (大濕胸)   2015-01-07 17:08:00
要比沒用心設計薩滿還沒說話呢
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:09:00
所以不只是術 整個團隊似乎都有某種程度上的認知問題
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:09:00
推 真的各種殘廢...
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:10:00
沒人用心去設計這個職業? 術士又不是第一個.
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:10:00
傷害是追前段班的但薩滿平均表現還是沒有讓玩家滿意
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:11:00
你把傻滿這個公認的 "唯一沒設計師的職業"放在哪?
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:11:00
所以薩滿關術士什麼事
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:11:00
相對來說 至少術士還曾經有"令人滿意"的時光...
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2015-01-07 17:11:00
我是認為調整34種專精35種玩法對BZ來說太沈重了
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:12:00
wolver對薩滿的關愛 就跟我對術士的關愛程度差不多
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:12:00
無印我也增強出團阿 那時風怒跟其他圖騰很強 沒問題
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2015-01-07 17:12:00
但是為了讓遊戲有賣點又不得不加 也很難有理有去精簡
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:13:00
無印時代有問題的在 各職業徽章只能解對應技能
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:13:00
卻又一直強調齊頭平衡 搞到最後本來有趣的元素也無趣
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:14:00
PVE除了鐵三角 其他職一般團比較難出.
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-01-07 17:14:00
為啥要再討論術士的文章下面哭其他職業?
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:15:00
無印最大問題在裝備對應 不然職業其實很有特色
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-01-07 17:15:00
薩滿多慘 都不影響術士設計有問題的壯況阿..
作者: justsay (說說而已)   2015-01-07 17:15:00
術士文干薩滿啥事= =
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:16:00
我只記得我剛改版黃金打了快一小時才過...雖然我很嫩
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-01-07 17:16:00
又沒人說術士是第一個這樣的職業
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:16:00
他說的沒錯 術士還值得這樣po文嘲諷....薩滿勒
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:16:00
哭也要排隊的. 當然是從最慘的開始哭. 中間慢慢等
作者: bye2007 ( )   2015-01-07 17:16:00
大推 我還選了術士直升90.... 拿來單刷舊副本和玩要塞吧
作者: justsay (說說而已)   2015-01-07 17:17:00
無法理解 不是第一個又怎樣 這篇文又不是在比慘
作者: bye2007 ( )   2015-01-07 17:17:00
其實不只術士 我覺得WOD其他的地方也是太簡化 砍過頭了
作者: vergilmir (.)   2015-01-07 17:17:00
老話題 因為玩家都想要,BZ也就什麼都給 職業只剩坦補遠
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:17:00
有喔 去翻前面推文
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:17:00
術士多慘? 現在法系除了法師 術士跟其他比有慘到哪邊嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-01-07 17:17:00
好啦 不是第一個 你滿意了嗎? 可以走了嗎?法系也才幾個專精..
作者: bye2007 ( )   2015-01-07 17:18:00
砍補職的大補 拔掉牧師的恢復和神聖新星 實在匪夷所思
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-01-07 17:18:00
法師三個 術士三個 元薩 鳥德 暗牧..術士自己佔三分之一 都很弱 夠慘了吧
作者: vergilmir (.)   2015-01-07 17:19:00
最好所有技能傷害都改的一樣,看那些愛哭的還能吵啥
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:19:00
到底都很弱的結論是怎麼出來的 跟5.X比? 跟其他職業比?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-01-07 17:19:00
還是要像賊一樣 被說御風僧可以完全取代 才行?
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:20:00
獵人狂戰DK武僧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-01-07 17:20:00
阿現在不就賊和術士在比誰弱?
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:21:00
暗牧單體好像也比術士猛
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-01-07 17:21:00
兩邊還都不用說自己是啥專精呢..
作者: forWinds (審判之羽)   2015-01-07 17:21:00
...還好 我都看不懂...(探頭
作者: bl00din (幻想體)   2015-01-07 17:21:00
說真的招式砍一堆 幾乎都是變不好玩 不只是術士
作者: becca945 (頻果芽子)   2015-01-07 17:22:00
技能超少很空虛.....
作者: bl00din (幻想體)   2015-01-07 17:22:00
而且傷害高就容易變野狗職
作者: bye2007 ( )   2015-01-07 17:22:00
超空虛的+1
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2015-01-07 17:22:00
樓上+1 血DK現在單體還是沸血到死有點怪,拔了碎心跟符
作者: aggressorX (阿沖)   2015-01-07 17:22:00
好不好玩就個人感想了 我也覺得DK很無聊
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:22:00
我覺得反正要改少技能 乾脆像DIII一樣,技能格限定6個
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2015-01-07 17:23:00
打再來唉打擊感不夠,BZ真的腦殘...
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:23:00
但是可以有很多技能能選DK 老實說簡單就很強 沒啥不好 總比按一堆按鈕還很弱
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:25:00
忘了PAL 問哪個職業打不過術士比較快
作者: forWinds (審判之羽)   2015-01-07 17:25:00
可是我聽說PAL這版還不錯耶@@
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:26:00
PAL這板很強啊 被改之後我不知道就是
作者: forWinds (審判之羽)   2015-01-07 17:27:00
O口O!!(驚恐
作者: a089851583 (陳泰瑞)   2015-01-07 17:28:00
真的,沒樂趣…
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:28:00
說到來還是那句 這關薩滿什麼事 莫名其妙..
作者: MingingT (MingingT)   2015-01-07 17:29:00
大作?你是說AC之硬體大革命嗎XD
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:29:00
什麼要排隊 你可以自己開一篇文去講薩滿弱啊 我絕對不會進去說術士怎樣怎樣
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:31:00
哥早已經放棄傻滿轉DK,你也可以放棄術士轉法師.
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:31:00
不關薩滿的事 只是看到原本過太爽的職業變成普通人就哭成這樣真的很好笑
作者: wolver (超級大變態)   2015-01-07 17:32:00
術士只是中段班就在抱怨,等到真的變後段班都不知道要怎樣.
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:32:00
然後就是老話 歷代都只看到前幾的職業在互相哭說對方太強
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:33:00
過太爽是啥?我三個月前才回鍋 5.4我只打過隨團
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2015-01-07 17:34:00
是以前功能性太過 玩別職就知道 術士就是可以1人作N人事
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:35:00
然後以前強不強關現在什麼事啊?
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2015-01-07 17:35:00
傷害機制跟功能性也不能混在一起講
作者: Philostraw (冷菸)   2015-01-07 17:35:00
剛回鍋看到惡術沒有痛苦,痛術沒有暗影箭差點嚇哭我…
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:36:00
現在術士也沒什麼功能性啊 除了發糖拉人嗯...六王吃球算一個嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-01-07 17:37:00
之前有門啦 現在的門沒以前那麼厲害能扛球也算是很強的能力..
作者: sniper2824 (月夜)   2015-01-07 17:37:00
燒火槍
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:38:00
個人野團經驗都是叫獵人去燒 我還真沒燒過
作者: TohmaMiyuki (塔馬美由紀)   2015-01-07 17:38:00
lol...玩wow可以玩到有心靈創傷還滿厲害的
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:38:00
BZ所謂的現在沒有合適機制的戰鬥 應該就跟門有關係
作者: TohmaMiyuki (塔馬美由紀)   2015-01-07 17:39:00
曾經imba過的職業就多體諒一下人家吧
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:39:00
至於現在的傷害怎樣 WCL WOL就擺在那邊 可以自己查一下
作者: sniper2824 (月夜)   2015-01-07 17:39:00
我還真沒看過鳥d燒 法師有看過 很慘
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:40:00
看一下個職業前一百的平均怎樣 不要只看前幾或自己團的很多打傳奇的都是鳥德燒
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:40:00
現在門的功能就砍了 當然沒有適合門的戰鬥...
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:41:00
門那個CD 再說吧
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:41:00
跟移動施法機制有關吧 法師在這點是弱項
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:41:00
但砍不砍門並不是術士OP的重點 門只是戰略
作者: vergilmir (.)   2015-01-07 17:41:00
因為BZ不喜歡得帶滿全職所以就只能越做越沒特色只剩DPS這種東西能玩 蠻可悲的
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:42:00
砍基詐也不是在意的點 這玩意早該砍了撐到MOP完才奇怪現在就只是BZ一直在肅清跟壓抑術士表現 就這樣因為他們在MOP沒這麼做 拖到現在才做 近乎是報復
作者: vergilmir (.)   2015-01-07 17:45:00
做那麼多職業最後自己砍到只有四種表現..果然不是以前那個BZ了
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-01-07 17:45:00
因為首席設計師被趕出門就一落千丈qaq
作者: forWinds (審判之羽)   2015-01-07 17:46:00
BZ成員流動很大哪http://tinyurl.com/nytlbhw這張圖好像沒有更新的版本 好想知道現在如何XD
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:47:00
業界本來就這樣吧(?
作者: forWinds (審判之羽)   2015-01-07 17:48:00
嗯啊 連隔壁棚的老大之一也跑去做殭屍遊戲了(扶額
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:50:00
WCL翻了一下 以平均dps來說 h模式術士只贏過賊跟..沒了?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-01-07 17:50:00
當初首席加的術士坦在6.0前夕也被默默移除
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:51:00
喔我調到Max
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-01-07 17:51:00
大災變被bz打槍後nerf成這樣qaq
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:52:00
調前10%多贏一個牧師 Yeah~
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-01-07 17:52:00
當初用術士坦5H可是歡樂無窮阿QAQ
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:53:00
我是挺意外痛苦打H屠夫挺高的就是,可能爆發上能配合吧
作者: forWinds (審判之羽)   2015-01-07 17:53:00
存起來看好像會更完整 網頁瀏覽邊邊會被切掉ˊˋ
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:53:00
複合職不同專精你不分開算的?
作者: dogalan (Emotion)   2015-01-07 17:53:00
同意你 光是現在幾乎沒什麼場合可以開硫磺打 就超瞎
作者: bluesky520   2015-01-07 17:54:00
還我火雨生餘燼就心滿意足~
作者: macheal (西雲)   2015-01-07 17:54:00
少來,都是哭DPS,誰會哭不好玩? 假如DPS第一,再難玩也一定一大堆人玩的。
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:54:00
硫磺就只能等BZ修了 結果BZ居然先改浩劫..
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:55:00
怪沒多到可以噴硫磺 血沒多到可以上3dot還跳完事實上就是術士從WLK被人說爽到MOP完 術士玩家沒因此變比較多 你可以翻之前版本招生文 MOP還是各種缺術現在不缺術了 因為不需要了
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2015-01-07 17:56:00
我也覺得術士真的是簡化過頭了,現在一點也不有趣反觀隔壁棚獵人...(被拖走)
作者: SuperHOW   2015-01-07 17:56:00
毀術現在AE只能打單體,火雨根本不知道是幹嘛用的
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:56:00
我這伺服器有位仁兄喊缺術士喊了一個禮拜了說XD
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:57:00
只要夠強再難玩也一大堆人玩 這句話似乎沒在台版術
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 17:57:00
痛術的種子也是來亂的
作者: SuperHOW   2015-01-07 17:57:00
沒餘燼傷害又比抓癢還低,硫磺打艾斯蘭還比較有機會放
作者: korsg (酒禁解除)   2015-01-07 17:58:00
火雨真的廢到爆炸...何不拿掉?
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:58:00
身上獲得印證 有啦...TBC末期吧 那是無腦過了頭初版種子真是神技啊....不限術士自身傷害達標就炸後來砍傷害 然後限制改成術士本體傷害達標
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-01-07 17:59:00
毀術ae要六支以上餘燼才可以相抵...2-6這邊就甩魔杖
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 17:59:00
就只剩特殊狀況才有妙用了...
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 17:59:00
應該是相反 只要夠帥就一堆人玩 以前pala弱可是居然歐美是最多人玩的職業
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 18:00:00
pal應該是歐美的rp魂(?)的關係
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 18:00:00
信仰吧 台灣大概是八家將多所以盜賊數量就...(咦
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 18:01:00
獵多應該是RO的印象
作者: forWinds (審判之羽)   2015-01-07 18:01:00
台灣...可能要考慮外掛因素...
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 18:02:00
台灣沒看過有統計..不過我能肯定外掛是獵人多
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-01-07 18:03:00
這邊不是應該統計活人比例嗎....為什麼要參機器人
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 18:05:00
好像只有網站有掃armory然後列出各server人數種族職業
作者: forWinds (審判之羽)   2015-01-07 18:06:00
有辦法辨認外掛和真人角色呀?@@
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 18:06:00
我看現在野團也獵人多啊XD 這樣看不一定準就是
作者: warlockofwow (蒹葭聲慢柔腸斷)   2015-01-07 18:06:00
我也是回鍋看到痛苦術沒暗影箭就嚇到了T_T
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 18:07:00
現在很多惡術都在吐嘈那個暗影箭呢
作者: becca945 (頻果芽子)   2015-01-07 18:08:00
台灣..一搜尋會看到一堆小D獵人法師(?
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 18:11:00
翻完WCL 我決定轉職成因為打不過法爺所以就哭弱的了我承認術士現在表現是中段而不是後段 但我還是想哭弱在痛毀能AE之前我都不會停止吧...玩起來真的感覺很殘廢
作者: lonelysam (挺湖小旋風)   2015-01-07 18:23:00
暗牧ae只能站著引導也出來哭一下
作者: kashiwa27 (UDON)   2015-01-07 18:36:00
種子剛出來時那AE爽度超夠的
作者: catteamiren (catte)   2015-01-07 19:08:00
每個職業都有自己爽過的版本 那是要怎麼辦 版版開心?
作者: Layase1 (Layase)   2015-01-07 19:12:00
全職都練 哪個強玩哪個
作者: lesapaches (勇敢向錢行)   2015-01-07 19:29:00
薩滿唯一出過頭的日子 只有橘槌 風怒一小段日子 一小搓人 其他時間 都被神隱了:D
作者: Rainbow5566 ( )   2015-01-07 19:36:00
藥水都補的比糖多
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2015-01-07 19:38:00
TBC妖魔鍊也算阿
作者: scott90213 (剛好而已)   2015-01-07 19:39:00
如果你玩過武戰你才會知道什麼是毫無用心
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2015-01-07 20:16:00
有玩薩滿就知道薩滿設計問題更大
作者: berryc (so)   2015-01-07 20:17:00
靈魂調換要碎片真的莫名其妙...前版雙種子搭配靈魂調換服用,還稍微能看...現在改成這樣也是莫名其妙 -_-痛苦砍成這樣只能打一個目標...多目標11職最廢,連緩速技也被拿掉
作者: sexremix (耿胖表示:等一下)   2015-01-07 20:25:00
呵呵 給你好玩但dps墊底 要嗎
作者: forWinds (審判之羽)   2015-01-07 20:29:00
可是... DPS是好玩的條件之一 除非墊底 但是打不死順便來個布甲職的坦XD(鎖甲職:抗議!!)
作者: uone (魚丸)   2015-01-07 20:47:00
術士不能坦又不能補 傷害打不高到底要組來幹嘛?
作者: zseineo (Zany)   2015-01-07 21:01:00
術士開個門 術士發個糖每個拿糖個都應該付出500DPS給術士
作者: bye2007 ( )   2015-01-07 21:15:00
發糖果 綁靈魂石 開門 拉人 還有觀察者賣萌 魅魔很騷
作者: FantasyPiano (各位學長,請容許我貼文)   2015-01-07 22:05:00
英文好好……我都看不懂
作者: DESOOR (DESOOR)   2015-01-08 01:05:00
還在糖 藥水都補比較多了
作者: grayoasis (grayoasis)   2015-01-08 02:51:00
說的很好 這版術士根本無聊透了要爽度沒爽度 現在連想秀個操作都沒東西讓你玩
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2015-01-08 08:51:00
60玩術的路過 真的不好玩了
作者: wdcr (無敵超人)   2015-01-08 12:22:00
TSW出issue 10,swtor有shadow of revan (吐血)
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2015-01-08 12:39:00
現在的術士無趣到我回鍋不到一個月就不想玩了 單調無趣
作者: Treant (紅影)   2015-01-10 16:52:00
移動不能AE.....元素薩表示說真的薩滿設計的真的才有問題 尤其是元素所有AE都要唱法 閃電鍊唱那麼久還打三隻怪而已移動戰傷害接近0 地震術還要選好位置唱完都天亮了
作者: momodeath (家裡有個笨橘子)   2015-01-11 00:45:00
為什麼薩滿會跳出來說話? 補薩這麼OP,增薩AE這麼威,需要施法的職業除了鳥D火法還有哪個AE強的?

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