Re: [無用] 魔獸世界的衰退

作者: seraphwind (阿風)   2015-11-02 23:47:45
遊戲機制不夠好、新的一代胃口變了、玩家老了沒時間,
然而,這些是結果,而非原因。
網路遊戲
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2015-11-02 23:57:00
有點道理 但也不是說只要是新的MMORPG都有希望...
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2015-11-03 00:00:00
其實TBC跟WLK光輝不是這樣一句么么人就可以帶過兩個版本的副本跟WC有很大連結,尤其是WLK副本簡化製造了對新手友善的環境自然很容易有新血注入WC3
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2015-11-03 00:04:00
手機帶來的影響是 手遊也變成社交很大的一部分舉例來說 我朋友開的餐廳 當時大學生都在玩神抄之塔
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2015-11-03 00:05:00
CTM版本的5人對於習慣WLK5H的人來說根本太麻煩,前線
作者: chang180 (chang180)   2015-11-03 00:06:00
成也么么敗也么么,排隊王之怒到陸服一開全閃,一個慘
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2015-11-03 00:06:00
每日無聊,團隊共CD,一口氣把新血.休閒.團隊玩家打昏
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2015-11-03 00:06:00
其中有個人主要玩龍拼 可是也很無奈說 因為朋友都玩神抄
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2015-11-03 00:07:00
WOW這時候也開始算老化,這些綜合起來人數就直線下降
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2015-11-03 00:08:00
不玩沒有話題 ...所以確實社交很重要 人會聚集人
作者: g380risde (土撥鼠)   2015-11-03 00:11:00
一個人玩真的很快就會覺得無聊了......而且打隨團又超煩,一堆在划水
作者: dan930315 (Brisa)   2015-11-03 00:12:00
隨機五人感覺就是扼殺社交性的大敗筆 雖然很方便 可是就少了交流的機會
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2015-11-03 00:13:00
阿可是WOW是人多變人少 流失的問題跟新手交朋友不太一樣
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2015-11-03 00:15:00
現在副本簡單是對老手來說,而且現在如果不買直升跑地圖要跑到100的感覺跟跑到80是差很多的,新手光想要自己跑這麼多地方就冏了,WLK忍一下就過去了,雖然時間上來說差不多,但是感覺差很多,再來裝等爆炸造成新手要打普通以上要花時間弄裝備,WLK打完好打的5H就可以進軍團隊副本(十字軍跟新三小),這版塔南弄裝備還得小心被肛,更不用說戒指更麻煩,變成一定要老手帶先不說心理因素,光客觀因素就很難讓全新的新血注入老帶新當老手沒空的時候新手也沒啥動力
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2015-11-03 00:26:00
對一些人來說打完普通或英雄大概就畢業了
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2015-11-03 00:27:00
團隊副本打哪個難度畢業這看個人,但是連進軍都搞的很麻煩就很容易讓人卻步
作者: becca945 (頻果芽子)   2015-11-03 01:12:00
因為沒人了! 現在連5H程度都沒有的新手 滿等照樣近團隊玩家為了湊一個能出團的人數 開始不能挑人然後還在野團奮鬥或是剛爬上來的就..跟爛團吧(?)
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-03 01:31:00
其實邪怨裝設計的很不錯 695可以屌打5H能打5M也能直接上普通地獄火 只是剛100到塔南那身破裝很容易破壞遊戲體驗 但是要邪怨又需要解任農水晶或怪物偶爾心情好會掉 接著還要農出強力碎片 弄完這些不知道要花多少時間了 接著才準備打普通地獄火 我都不知道BZ是要給新/回鍋玩家裝備還是要整人了對了 千萬別忘記邪怨還要洗數值(眼神死不過如果是坦補倒是可以靠隨團召集令會輕鬆一點拿裝
作者: mayanino (喵喵朱)   2015-11-03 02:36:00
沒蓋3級要塞根本無法接塔南任,蓋要塞資源要多還要一堆G練的快根本沒用
作者: capoboy (永遠的殘念門土)   2015-11-03 04:01:00
我認為核心的價值永遠都是成就感這三個字而現在其他類型與平台的遊戲 要獲得這東西 簡單多了
作者: kof010485 (vespa)   2015-11-03 04:32:00
要塞對新手不友善,連對分身都不友善唉
作者: bcr1308 (椎間盤移位)   2015-11-03 06:47:00
WLK 美服跟歐服人數創新高,這可不是么么去玩的你說的只是台服情況而已
作者: wa007123456 (大笨羊)   2015-11-03 07:19:00
其實你講的正是我所想補充因為進度性的提高 導致體驗速度過快 人口流失最後形成惡性循環 人就不斷的失去
作者: enchyi (En)   2015-11-03 07:23:00
想太多,現在體驗不到根本直接沒人玩了...真的不用幫WoW找太多藉口,直接用WoD片頭卡爾洛斯那句話Times Change
作者: wa007123456 (大笨羊)   2015-11-03 07:30:00
如果你有研究過人口圖表 在手遊還沒普及的年代人口就已經開始下滑了而且卡爾洛斯最終還是失敗了時代會變 但遊戲規則是不會改變的就如同這篇文章所說 沒人怎麼玩? 怎麼體驗?最後好好思考 在手遊崛起的年代 LoL是怎麼攀升的
作者: enchyi (En)   2015-11-03 07:39:00
又拿不同類型的東西來比,請找一款MMORPG再來討論好嘛...而且還要是付費制,不是買斷制喔
作者: wa007123456 (大笨羊)   2015-11-03 07:41:00
要怎麼精準? 那手遊的RPG遊戲還是很多人玩阿?買斷制? GW2有成功嗎?如果真的種類不同 為何還能吸引其他玩家?況且基本上他們都是遊戲 最終目標都是一樣的
作者: enchyi (En)   2015-11-03 07:50:00
因為類型不同啊,買斷制買了啥時要上都沒差,也都算入營收為什麼只有WoW會有那麼明顯的流失,因為他是收費制...而且下滑的原因一定是遊戲變難玩? 或是設計失敗?我跟你講手遊為什麼很多人玩 1.不用被綁住時間2.自己一個人就可以玩 3.成就感獲得容易 4.方便GW2有沒有成功我不知道,但是他就跟D3一樣,買斷就成功了至於你要不要上去玩,對他們來說都沒差我玩GW2的朋友也都是有新東西才上去玩 反正買斷 想玩就玩現在的遊戲,除了最核心最頂端的那派,剩下的都不是很專注拿手遊來說,除了課長級的玩家,很多都是想到才上去玩一下或是有更新有活動才上去玩一下,現在的遊戲都主打這種模式說起來D3就差不多是這種模式,遊戲的目標? 這可難說...我玩遊戲是想找到一份因為我玩這遊戲才能找到的工作 你呢?有的人只是想看到喜歡的角色 劇情 有人想要進度 神裝有人想要參加比賽,最終目標都一樣? 這真的很難說...
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2015-11-03 08:38:00
贊同enchyi所說...但是WOW我認為是不會有大改的現在製作組只要每次買KEY的時候拉到8~9百萬人就夠了~反正要騙買KEY還是很容易的XDDD亞洲區就放給他爛了~靠爐石之類的課金遊戲就夠了
作者: miketk (麥仔茶^O^)   2015-11-03 08:45:00
有品這件事, 基本上80年代就毀的差不多了...某國人大舉入
作者: becca945 (頻果芽子)   2015-11-03 08:45:00
gw2現在改免費玩 買斷約WOW一張月卡 想玩最新要買資料片
作者: becca945 (頻果芽子)   2015-11-03 08:47:00
對於重度宅來說 各家收費比較不考慮 而是喜歡哪個但是多數玩家不是這樣 月費對他們有壓力 寧願有商城o_O
作者: asgard1991 (蟹腳)   2015-11-03 08:54:00
課起來又不會手軟ˊ_>ˋ
作者: enchyi (En)   2015-11-03 08:54:00
GW2其實也有商城,只是我覺得影響沒很大就...簡單說,之前有有時間,當然用時間拚遊戲..現在沒時間有錢課金遊戲自然就會變成主流...想不花錢 想花錢 都能玩
作者: asgard1991 (蟹腳)   2015-11-03 09:01:00
其實說穿了,MMORPG在遊戲市場一直都是持續衰退,不是只有WOW而已,娛樂選擇變多,玩家,花時間去經營的絕對不吃香。不過,WOW在AVTI的營收還是佔大宗,只要資料片能有600萬個Key,AVTI至少就有3億美元的收入,再加上後續的月卡收入,就算爛尾也還能打平支出。
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2015-11-03 09:10:00
沒錯~所以我才認為BZ是不會有太大變動來迎合新世代
作者: corpserun (Nuresproc)   2015-11-03 09:20:00
給推
作者: giveme520   2015-11-03 10:18:00
玩過ob45封頂和40人到naxx感覺很棒
作者: siriya (Eric)   2015-11-03 10:21:00
說MMORPG在遊戲市場一直衰退也不太對 因為前不久很無聊的救世主之樹國際版CB人氣就很旺 而且今年在中國有一款打擊感很好的MMORPG也是賣到翻 重點還是WOW太老舊 以7.0來說新手等級要從1練到110 然後遊戲引擎還是很老舊(能翻新的地方不多) 老實說打掉重練還比較好看看隔壁D3就做了很多友善的方案 共用倉 共用等級 冒險模式 抱大腿瞬間封頂 而wow則是你就算全套傳家寶1到100還是
作者: rainveil (多栗)   2015-11-03 10:26:00
買CDKEY都有送直升啊,等級不是大問題,主要還是引擎啦
作者: siriya (Eric)   2015-11-03 10:26:00
得花不少時間
作者: wdcr (無敵超人)   2015-11-03 10:41:00
長期飯票不就是這樣 放著等他改版再上去玩玩wow不是啊 每次要玩都要花錢 結果還是個2x人大副本(掩面)
作者: asgard1991 (蟹腳)   2015-11-03 10:55:00
衰退還是事實啊...不是一兩款遊戲在特定區域內熱門就能夠帶動整個遊戲類型再復甦。供需跟過去不同了
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2015-11-03 11:04:00
連人生ONLINE台灣玩家數都一直在下降了 不要一直跳針了啦(我說推文的某人) 是說救世者之樹是新遊戲 但是真的人多嗎這年頭很多遊戲說要排隊 要緊急加伺服器 都是假的
作者: DEVIN929 (厭倦)   2015-11-03 11:08:00
tos還在cb 想玩也搶不到key 就跟overwatch一樣
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2015-11-03 11:08:00
是遊戲公司要聚人氣 作出的假排隊機制 等正式營運再看看
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-03 11:13:00
救世主聽說好像練專業很硬 非常硬
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2015-11-03 11:24:00
Wow就算再慘,全球也是幾百萬人在玩,而且還是現在很硬的收費制,要說救世者之樹能超越,嗯..還是多看看吧
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2015-11-03 11:25:00
TOS沒想像中好,這次CB我有玩,人數跟剛開明顯少很多
作者: rockmanalpha (KIN)   2015-11-03 11:28:00
玩過WOW以後 很不習慣其他遊戲角色的走路跟動作連貫性 在WOW操作自己角色很有投入感 可能已經被洗腦沒
作者: iam0718 (999)   2015-11-03 11:29:00
就前面有人說到的 雖然wow很多跟不上時代 但流暢度真的一
作者: rockmanalpha (KIN)   2015-11-03 11:29:00
辦法
作者: iam0718 (999)   2015-11-03 11:30:00
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2015-11-03 11:31:00
那前幾篇說的跳來看,TOS的跳跟WOW的跳我不覺得是同等級的
作者: rockmanalpha (KIN)   2015-11-03 11:33:00
遊戲是老了 所以目前要找到合適的定位 像上面板友說以目前遊戲生態 WOW這種付費制還有這種玩家數算還不差 但這次資料片絕對作得不好 就當作開發團隊換新血吧 7.0再擺爛WOW應該會再降一級
作者: s87087   2015-11-03 12:51:00
升級速度快也無濟於事 現在地圖太多 劇情時間線太亂新手任務解幾個就要換地圖了 最後就隨便了 只要能升級就好最後都狂排副本 挺可惜的 魔獸的任務真的很有趣
作者: siriya (Eric)   2015-11-03 13:16:00
對新玩家來說玩不到完整劇情就要跳地圖 對老玩家來說則是就算穿了傳家寶練功還是麻煩(劇情已經看到爛的人)像隔壁D3有故事模式 冒險模式跟抱大腿就很適合各種人
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-11-03 13:17:00
其實我不認為多少新玩家進來會願意一個人在那邊解舊劇情然後跑上一兩個月……畢竟是MMORPG
作者: siriya (Eric)   2015-11-03 13:17:00
可惜的是wow不可能這樣搞 也不能搞等級壓縮
作者: enchyi (En)   2015-11-03 13:24:00
至少現在有等級壓縮副本 (? 希望7.0能把機制弄更完善
作者: dragon6 (阿龍)   2015-11-03 13:32:00
對我最大的問題大概就是現在沒人可以一起玩了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2015-11-03 14:45:00
如果時光本是以一個基礎去壓而不是齊頭壓成一個裝等大概會讓人比較想去玩
作者: cookieyue (有力/沒力)   2015-11-03 14:54:00
別款遊戲像龍之谷其實做的很不錯 只是代理方面..
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2015-11-03 15:02:00
講回這篇文章,其實講的東西跟Wow關係不太大,套用到所有的MMORPG幾乎都是如此,尤其歷史越久的越明顯,因為太龐大了,對新手自然更不利,WoW還算好,每個資料片都會洗一次牌讓大家有機會平起平坐,這也是為啥現在Moba遊戲比MMORPG來得流行的原因
作者: siriya (Eric)   2015-11-03 15:33:00
未必歷史越久越不利 強調出團向的才會這樣 像上面提到的龍之谷或艾爾這種可以自己一個人玩到爽的就跟本沒差 PSO FF14這一類才會有很明顯新手跟不上的問題
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-11-03 15:42:00
新人加入龍谷沒人一起打,後面也很痛苦吧
作者: roka (吃狗肉)   2015-11-03 15:42:00
為什麼會有人拿ToS跟WoW比,等級也差太多了吧。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-11-03 15:43:00
我最近想看劇情跑回去玩,後面的關卡一個人打超辛苦…你放個法術打Boss 扣1%HP,然後BOSS有九條命這樣…
作者: Rainbow5566 ( )   2015-11-03 16:36:00
龍之谷 玩不到一個月就膩了
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2015-11-03 16:49:00
龍之谷Solo(?),後面那些副本一樣是要找人一起啊..我還記得我龍之谷光找人就找了三小時,比Wow還難找..
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-11-03 16:52:00
回鍋沒裝備根本不敢報名,都只能一個人solo XD
作者: ef9527 (奶油狼)   2015-11-03 17:02:00
沒裝備,連報名都不敢。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-03 17:25:00
龍谷就乖乖商城租裝備 然後趁有租約的時候趕快刷到材料做一套裝 這是比較輕鬆的方法
作者: soleaching (我將立即使思念枯萎)   2015-11-03 17:52:00
太速食會沒成就感…也很難建立社交圈
作者: lbalo (道貌岸然的偽君子)   2015-11-03 18:35:00
增加互動的機會的話 不如再縮減合併伺服器 把人更集中一點?
作者: siriya (Eric)   2015-11-03 18:48:00
從連結伺服器就看的出來意義不大 我是覺得陣營制的人數失衡才是最大問題 既然現在能做個傭兵系統打艾斯蘭了 弄個跨陣營的公會/副本系統會比較好 反正wow的pvp跟本是一沱屎強調陣營對立在現在這個年頭跟本沒啥意義.........
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-03 18:52:00
但是BZ很堅持要你PVP 反正PVP那麼糞 劇情上又一直在聯盟部落合作 你乾脆一點讓大家聯合算了 看副本找人會不會比較方便 要打就隨機分兩個陣營打
作者: rockmanalpha (KIN)   2015-11-03 18:53:00
部落PVP打野團太悲劇了 因為陣營對立的設計 又部落人口明顯多很多的情況下 部落排野團常常會遇到亂玩或者進來等結束的 真的很難玩下去
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-03 18:54:00
進去隨機分配是A軍還B軍
作者: stagroup7 (STAsystem)   2015-11-03 19:43:00
quit3年多,最近又回來,封頂後只剩要塞和釣魚朋友都quit,路人也不會花時間搏感情,都快變成單機遊戲
作者: gracewing (hey)   2015-11-04 08:37:00
純推玩伴(? 各種難有玩伴啊...

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