原文在推文裡討論該不該打掉沒有觸發風暴使者的風打，因為想再看更多討論，
所以用回文的方式浮一下，順便問些問題。
作者:
myface (愚者)
2016-10-13 19:57:00低調點
作者:
protess (釣魚宗師)
2016-10-13 20:20:00我覺得元素正離我們遠去
作者:
IUfo (IUfo)
2016-10-14 00:31:00普通風打不打掉我真的不知道元能可以用在哪
打不打掉差別在能量控制 能量很滿當然打掉傷害高打到能量太低會整個熄火超傷
作者:
IUfo (IUfo)
2016-10-14 00:39:00普通風打不打掉有可能會低元能?會低元能只有2種可能 1.臉太白一直觸發風打2.手太癢熔炎一直打或元能不夠80還硬要補閃電
作者:
capoboy (永遠的殘念門土)
2016-10-14 01:31:00我已經感受到手術室的號碼燈越來越靠近0了
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 04:39:00其他我不確定 疾風打擊只要發動就會觸發 跟你有幾發無關能量的問題如上所說 我原文也回了 副本王不是你打1分鐘就能殺死的 英勇階段當然是無腦按風打 平常時候你40能量狂打一定會乾 一乾觸發風打有時甚至完全打不出去 你等於要先打石拳 打一發20風打 又乾 這時冰封要不要補？你整個循環會全亂 你會馬上看到你DPS狂降 完全得不償失比較實例的地方大概就是常看到增強開場很高 但是1分鐘後狂降 簡單說就是一分鐘10000能量好了 你沒有合理運用你把增強當爆發職業打
作者:
IUfo (IUfo)
2016-10-14 11:52:00我是真的不懂不要亂打閃電和熔岩是要怎麼乾啦巨石拳+普攻絕對夠負荷冰霜+風打
基本上增薩只有優先級沒有循環吧 因為風暴的關係 你如果固定循環一定會亂 基本上都是照優先級去打的然後我也不懂 熔岩不亂打的情況下到底怎麼缺元能 我自己打起來只會爆元能原po要測加攻速很簡單 你直接去木樁別打風打放普攻一直敲敲到出風暴看有沒有加速buff就行了再來就是 他所說的歐洲風打有點連結錯誤 他的論點是在觸發風暴後加速普攻 要趕快再打一發閃電不然會脫離歐洲風打的環境 這邊有個問題 閃電的效果是讓你多一發主手攻擊拼觸發 這發主手攻擊是額外的 也就是說不管這發閃電是不是在歐洲風打 也就是加速普攻的buff內都是沒有影響的 他就是打一下主手 不會因為你加速30%變成打1.3下 所以閃電在不在加速普攻內是沒差別的 不過我當時看他沒甚麼想討論的意思 我也就懶得講了如果說照他講的 一沒有加速普攻了 普風打沒進cd這時候打了閃電觸發了 那他那一發沒進cd的普風打就直接被吃掉了 所以說不管下一發閃電觸不觸發 你先打閃電就有可能導致你還沒進cd的風打被風暴直接吃掉
剛剛測了下 結論是只要有風暴觸發就會加攻速 跟風打有沒有進冷卻無關 或是說 他確實重置了 只是是在機器裡人眼看不到
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:31:00好吧可能我常常臉好吧XD 我打起來是真的不太在乎那發被吃掉的普通風打
然後關於d大的元能問題 我只想說一個個人觀點 普風打不讓他進cd 你每觸發一次風暴就是吃掉一發普風打約20萬以上的傷害 觸發十次就十發被吃掉 我個人是覺得得不償失
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:34:00如果你無法體會吃加速BUFF+嗜血打打看 就可以發現光按觸發風打+補BUFF 能量頂多是持平的 所以平常狀態當你乾又觸發風打的時候 你等於打了一發40風打 我有多餘的能量
曾薩改成用元能這种類似怒氣的能量系統 要做的就是把元能利用率最大化 你今天打出去的風打是實打實的傷害 就算觸發了你元能乾掉 這還是代表你接下來的元能還是可以打在風打內而不是其他較差的技能上
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:36:00打了兩發20的觸發風打 當然這是比較嚴苛的情形 但是打RAID長時間戰鬥是一定會遇到的
還有就是 神器特質上的 風打有20%機率造成額外40%傷害 這個額外傷害我記得是可以觸發風暴的
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:39:00況且有小怪的王 閃電轟擊能讓風打刷一片 勢必是10秒內一定要按一次閃電轟擊刷一片 你連續兩次觸發+10石拳BUFF卡了5個GCD +普通風打7個 你等於你唯一的AE狀態就沒了
所以說 風打觸發風暴的機率是 9%(風打本身主手)+20%*40%*9(我精通不高) 而閃電就只有9% 在元能傷害比上面 風打40元能20萬以上的傷害 閃電20元能三萬多傷害在元能利用率上面天差地遠
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:46:00M大萬一當下觸發呢＠＠ 我等於花了20閃電 20觸發風打這樣我就打了3萬+至少30萬+的觸發風打耶＠＠而你的情況可能是全乾沒辦法打 卡一個GCD打石拳
樓上我們應該是在討論閃電風打優先度吧？ 在有多目標的情況下閃電的優先級會改變啊 誰在大量小怪的時候會只先打風打 連續觸發兩次 那你不會先卡閃電讓ae出來再打風打喔...... 風暴觸發的一樣閃電後會有ae阿
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:52:00恩 所以多目標閃電轟擊優先度比較高應該沒錯吧XDBTW上面回你的是再回你的狀況 跟AE無關
多目標單目標本來就會造成技能優先級改變 但一般討論都是說單目標吧？我怎麼不知道我的狀況是有提到小怪了.....
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:56:00恩嗯回到你所說的情況吧 我跑題了
其實我是不太懂 為什麼你的元能這麼容易乾 你知道曾薩獲取元能的技能有哪些嗎？
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:57:00所以你嗜血期能量也是滿嗎＠＠！？！？！？
開狼你要不滿也很難....就算不開狼 你在嗜血期你的加速上來 石拳冷卻減少 普攻速度增加 你的元能獲取一樣會上升 在有補石拳的情況下 基本上我是從來沒碰到乾掉的情況
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:03:00我嗜血期招全開 我只按3個跟能量有關的技能 風打 冰封跟石拳 即使這樣 都有機會乾
而且 石拳buff和低元能時獲取元能的優先級本來就比風打高 就算在連續觸發風打的情況下 該補石拳就是要補 然後我們不是是在說閃電跟風打嗎 為什麼你會一直扯到其他的去？ 一下多目標一下嗜血期 可是打王不是隨時都有嗜血小怪啊......加上增薩目前ae有buff要求也不算強力 打高主目標比想去ae還要重要吧我還是在問一下好了 你知道獲取元能的技能有哪些嗎？
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:09:00現在不是在說能量該怎麼使用嗎＠＠我說我很容易乾我就用能量獲取最快的情況跟你說明為什麼我會乾阿XD開狼普攻觸發石拳 還有什麼請教學＠＠
我自己在跟別人討論的時候 通常都是以平穩期情況來討論 因為平穩期佔據時間遠大於爆發期 而增薩也不是懲戒騎那種爆發期吃重的職業 當然是優先討論平穩期的手法啊 嗜血爆發期在加速有極大的落差下 很多事情會不一樣 所以我才會說增薩要看的是優先級 沒有固定循環 只看當下情況來決定要打甚麼技能
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:15:00是啊我的意思是在說 我會乾的情況 就跟你嗜血期（可能會乾？）的情況一樣如果你嗜血打到現在完全沒乾過 那可能你手法或者配裝有問題
對啊 能量怎麼用很重要 但這跟能量獲取速度是兩回事啊
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:19:00如果我能量永遠是滿 我當然是打普通風打優先 實在不懂怎麼會是兩回事
你能量低了自然該補石拳 能量高了有風打自然該打出去 或許是說 我優先級已經刻在手上了 自然反應就是低元能該打石拳 高元能有風打就該打 能量80沒風打石拳就把閃電 有風打有閃電先打風打 所以我打起來不會有乾巴巴的情況 因為我照著優先級去打 該打甚麼就該打甚麼 不是死死的巴著一個技能不放
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:22:00所以你的傷害構成巨石拳應該很高 對我來說他現在70趴以上的情況他只是BUFF你為了不會乾 相同戰鬥時間 你多打了很多巨石拳而我運氣好觸發比較多次 多打了比較多風打 我能這樣理解吧？
就說了按照優先級你沒看懂？ 你說普風打打乾了元能這時候觸發了 但是你低元能 那優先級就會變成石拳優先啊 而不是想說 啊啊啊我元能乾了不能打風打我好虧你永遠不知道你的風暴哪時候會觸發 你能做的只有當下想盡辦法做cp值高的事情 而不是想著說 我等等可能會觸發風暴所以我要留著 或許我這樣講你又會說那怎不打熔岩 啊就熔岩優先級不足啊 優先級不到就是不到既然我這時候就算發呆變狼都比打熔岩還值 那我幹麻打熔岩
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:29:00先回這個XD很重要別變狼阿！！！！不會觸發的我理解你的意思 但是你的CP值思考方式應該是用在短時間戰鬥
你還是沒看懂啊 低元能時期石拳就是比風打優先 高元能足夠支撐我打風打我幹嘛去打？ 我傷害組成石拳通常在7%-9% 我是不知道這樣算不算高啦 也許你只有5%？
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:31:00臉不好的情況你這樣打一定比較高 我完全不否認
所以你的意思是說 長時間戰鬥就可以拿元能去做的價值的動作？低價值
既然你要講臉好不好這種機率性的問題 那我也沒辦法期望值我太久沒算忘光了 我只能對技能本身來做解讀你要講臉好臉黑那沒人講的過 有人就是剛上110第一個箱子出橘裝 有人是死也拿不到 這種純看臉的我無法謀事在人成事在天 我只能對於我能控制的做到最好 剩下的就交給天了 如果你要儘量臉好臉黑那我想我們也沒甚麼好討論的了盡量(x) 講(o)
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:37:00問題是在你有一定加速精通的情況下 你會臉黑道整場不觸發嗎？
對於你的選擇 因為你只考慮觸發方式 而忽略了其他像是傷害的因素 更別說打了風打的觸發機率還比打閃電高
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:39:00所以我原文有說 要盡量創造歐洲風打的環境 說真的即使臉黑也差不到哪裡去 SIMC優先級互換就知道了但是臉好的時後 這打法遠遠大於優先普通風打的情況就是平均值差不多 你DPS下限比較高 但是我的上限機率遠遠高於你
我想你還是不懂我想說的 我要做的就是在傷害與觸發機率上面做取捨 今天不是在講你臉好臉黑 而是在說怎麼樣讓傷害上去的同時讓觸發機率增加 看清楚 是增加觸發的可能性同時讓傷害上去 說真的我講這麼多 你讓我覺得你不是在跟我討論技能之間的連結 而是在跟我講臉黑臉白 那我也不知道該怎麼講了 我這邊半夜快兩點了 明天還要上班 如果你的回應還是只有這樣 那我想也就到此為止了
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:47:00恩嗯 你還想繼續噴也可以 我會盡量有耐心的回你的一昧的否定不選擇嘗試 那就算了吧XD
您要覺得我在噴那也是您的感覺 我認為我講的東西都是有實際根據的 不是個人感受 而是實際技能講述和技能連動 我比較務實 對於運氣這種飄渺的東西我不敢信太深 畢竟運氣不好影響表現會很大 通常團隊會要表現穩定的而不是大起大落 再來 在我的元能利用率高於你的情況下 您從何得知我的上限如您？ 請以實際情況或是實際技能公式說明 而非僅以我覺得 我打起來感覺來佐證 其他的 留給有看到這篇的人來判定吧我的否定有根有據那您呢？上面漏字 應該是 上限不如您 手機打字總是漏 不好意思
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 17:03:00SIMC阿XD你的實際根據是你自己思考的方式 我的實際根據是電腦打1萬次木樁 我選擇信電腦 不是信你...
對了 對於歐洲風打這件事我也希望您能將定義搞清楚您的連續觸發風打這件事是建立在觸發風暴後30%攻速加成 並沒有所謂延續歐洲風打的環境 只要觸發風暴增加了攻速 就會進入所謂有機率創造歐洲風打也就是連續觸發風打 的環境 這環境跟前一秒的buff是無關的打了閃電並不會延續此環境 只會增加進入此環境的機會而已 所以在這個環境要結束的時候 您打閃電 或是打風打 都是增加進入此環境的機率 風打消耗高 機率稍高 傷害高 閃電消耗低 機率較低 傷害低 有機率取消風打我承認我對於simc並不瞭解 如果說今天您能有數據圖出來給我的話我會很樂意向您道歉 我也會請朋友會用的幫我測 我的實際確實是以我的思考方式去探討技能連動 也許電腦會給正確答案 我基本上是以自己手動打一億木樁 無嗜血無食物 打了超過 三十次之後 再去細想為什麼會造成這樣的傷害組成 而非以電腦測試 若是有造成誤差導致誤導了有在看的版友 在此我先向各位道歉 我應該以電腦測試為優先 而非以手動多次測試作為支持 抱歉
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 17:46:00嗯我原文有說過我寫錯了 不需要在特別講一遍了...
我覺得D大、M大的想法各有長處呀，只是個人習慣不同吧。D大習慣留點元能防患未然以創造穩定的輸出，M大習慣把當下手上擁有的所有資源的效用最大化，輔以優先級來應付任何可能發生的情況。這二種方法應該沒有優劣之分，就看當天誰臉比較白吧XD
作者: Onine24 (0924) 2016-10-14 23:54:00
我比較想伸Simc技能字串或是屬性權重，我致命27加速11精通74，怎麼看致命都太多了...
可以直接貼戰鬥數據嗎 模擬本就參考用 而且參考價值低我也是寧可自己木樁多測試而不是跑模擬 甚至在打RAID時實際測試 SIMC模擬排名DPS跟WCL完全不相符就知道參考價值有多少了