作者:
MRsoso (朔朔)
2018-02-23 18:41:39※ 引述《MRsoso (朔朔)》之銘言：
中午放風仔細看了一遍推文，想想也對，自己昨天確實腦充血了。
但手機實在是很難用PTT，所以回家才來PO。
不好意思再回一篇佔據板面，
先針對幾個推文的質疑做一下解釋。
一，為什麼不黑法師？法師我朋友？
坦克、法師、補僧皆為預組路人，
法師裝備不是沒看，他全身大秘裝，當時我/坦/戰士全都有說他的輸出問題，
時間點在我說"補跟法師去洗個臉吧，你們兩位狀況不好。"
法師說我剛剛沒死耶，我們三個當下的回應是不是你沒死，
你輸出低活著也沒什麼存在感，他也沒講什麼。
而我們能做的選擇就是踢掉他or把他當個0.5戰力用，
我們選擇後者而已。
而那幾把補跟法師確實都在P2/P3輪流躺個幾把。
除了其中一次的倒坦，還有當戰士中球沒被驅散活活
至於我對補講的你裝備沒附魔，我當下講的心態也不是要把滅團責任推給他，
就是讓他知道這好說歹說也有18層，
你今天跟我打沒弄就算了你下一次跟別人打別這樣搞吧？
當下我在意的是他可以拿出全力的東西沒有拿出來還理直氣壯。
金幣這種東西職業大廳隨便點幾個任務就幾千G，配薩血買材料，
除了附魔的混沌水晶只能用錢買，對我來說精練附魔這種東西真的不難用。
我的概念是那東西既然會設計出來，那肯定有他的用意，
你補職p2 p3自己會噴掉，你可以戴個項鍊，沒項鍊喝個耐力精煉。
不然屍爆&兇殘為什麼有些人會吃雜煮？
二，我的統計UI設定是進出副本或隊伍時詢問我要不要重置，飛回職業大廳時手快，
習慣性按了是。PO文卻沒拿出完整證據真得是我白目，對不起。
三，我有裝raider.io，我打大秘組人的習慣，
卡上對我來說算還熟練的副本，所以我就只有看裝等而已。
我其實不太怕雷，畢竟我自己也沒很強，
遇到強的就求他帶，沒我會的我也沒有不屌他，就把我懂的告訴他。
副本體驗我的概念就是你做不來的我罩你我做不來的你罩我，
都做不來罩不了就是散團而已。
事後想想，這其實也不是什麼大不了的事，
因為一點小事就上PTT PO文黑人實在不是什麼明智的行為，
謹以此文章做個道歉，對不起。
若認為我品行不佳或很雷的話，就黑掉我吧。
自刪文章我覺得還蠻沒種的，只能面對了。QQ
至於原始文章，我就把補僧的ID拿掉以及圖片修掉了，
有備份到文章的人就不要張貼了，感謝。
台北牧牛人-日落沼澤
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2018-02-23 18:44:00其實補重要的是手法和對王的了解程度，你這個case XD當然有沒有做好萬全準備當然也重要，不是說無視，提出來的時間點比較敏感就是
作者:
MRsoso (朔朔)
2018-02-23 18:53:00只倒一次，當時沒細究原因，幾乎是戰士沒被驅散被dot跳死以及補莫名死掉，至於法師死不死當時我們已經不在乎了。
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 18:55:00尾王倒坦P1不閃毒光 P2被噴出去 P3打太慢被斷筋到死倒坦我只想到這種情況 DOT根本就沒多痛 不驅散也能補起來我小補D打到20暴君 黑球都沒在驅散 很怕有白癡被黑球撞
朔朔今天失去水準...還不快變身成超級賽亞人???
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 18:57:00同理 烈焰真的沒很痛不過如果疊起來我就會驅散了不過疊起來應該是也是坦跟DD自己沒斷法的關係
作者:
sssyoyo (柚子)
2018-02-23 19:00:00自省推個，有時候就是這樣在網路上跟人起衝突，氣到很想順著網路線爬過去揍人，打了一些難聽惡毒的話 enter之前自己多想了兩秒，何必呢? 就刪光了，就不會有後續的鳥事
作者:
cppleger (Cipher)
2018-02-23 19:01:00了不起 負責
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 19:17:00我自己也用補打M+ 有時候不是不補而是沒辦法補 如果團隊實力夠沒有意外狀況 那補師其實很輕鬆甚至直接一鍵換裝幫打
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 19:18:00我也有IO25XX的聖坦 說真的M+的補 大多時間都是照顧DD怪補真的是很奇怪的事情 有世界律法HPS真的很容易90多萬
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 19:19:00但是一旦團隊不是這麼熟練 補才會真正有壓力 所以不要一不順就開始覺得是補沒補起來 很多狀況不是說補師想補就補
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 19:20:00全程高於補都很正常 因為我還用薩魯安之光偷幫補搶治療
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 19:21:00狀況複雜時 補師也是要跑位的 而團補技能或是大招很少是可以移動施法 再者一個CD你能做的就一件事 要補常常得看優先順序 理論上M+不太需要補坦 這是新手捕師常見的誤區 但是難免會遇到血線上下飄移的坦 這時要花時間盯坦 團補就得放驅散也是有CD而且非常耗魔 也不是想驅就驅更不要說很多詞彙根本在整補 這周的震動就是其中一種昨天補一團 團隊一直互炸又不躲地板 輕小怪時又拼命AE逼我不斷用快補和大招 魔都見底了坦還不斷開怪 完全沒想到屍爆DEBUFF沒消就開怪 補師是沒辦法坐下回魔的
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 19:30:00我都直接停在原地喝水 顆顆或是退去後面喝水 你們死你家的事
作者:
dxassin (dxassin)
2018-02-23 19:45:00在這樣的時間點提裝備附魔食物精煉 誰會相信你不是要抓戰犯
作者:
cblade (cblade)
2018-02-23 19:51:00帶一個老闆法師 跟三個正常戰力輸出,其實難度差很多
這篇用意是? 跟上一篇有差嗎你要道歉的對象應該是補吧
作者:
OLafk (OL掛網 老闆很開心)
2018-02-23 20:34:00可能學宅男吧 上PTT跟隊友道歉
作者: jackz (呦呵呵) 2018-02-23 20:40:00
不然要讚美他沒附魔 一直死很厲害嗎
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 20:43:00你是指一直死死到 2星過卡上19嗎? 同樣的補可以陪滅卡上18也可以2星卡上19 為什麼你會覺得這補一定不行?
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 20:46:00
對不起 隊友不夠強 carry不了補師 就算補到自己死了也是dd害的!XD
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 20:48:00同樣的補師陪滅完這場卡上18後 馬上又補完2星玄鴉17
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 20:48:00
為啥一次m19 +2就是神一般的補呢 ？
作者: jackz (呦呵呵) 2018-02-23 20:49:00
原來M19+2都是補的功勞 神邏輯
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 20:49:00有人說神嗎? 至少是合格補滅團是一起滅 把錯都推給補師是哪門子隊友
只是我看到現在很納悶，這個補裝算很好，其中也有團本裝，但他這種基本附魔符文觀念都沒有，還有團本打也是神奇
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 20:54:00
精煉食物符文不吃就差了近2000主屬 等於胸甲少50裝等然後付魔又差了800副屬 如果這不想重要那預組要求裝等 是要求心酸的啊
不要說精煉，都這種裝等了，符文應該也滿出來了，吃個符文不為過吧
作者: jackz (呦呵呵) 2018-02-23 20:58:00
就合格的補師阿 不需要附魔
喔！那大家幹嘛附魔和精煉，反正我手法好補得過啊！所以附魔偷藥水都都白痴就對了
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:02:00上上週我有用DH坦遇過宅男耶 然後17還18麥迪文(強悍而已)他火圈沒刷起來滅了 然後我看HPS70萬 就叫他 要記得開神器 不然會過不了 然後他就7PUPU退了 笑死 KEY主超可憐
作者: jackz (呦呵呵) 2018-02-23 21:04:00
第一篇就有說他火圈刷不起來了 這一定DD打太久 都DD的錯
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:04:00他退了之後我們重組 我們一直在酸 可能想跟妹子聊天才滅的 哈哈哈
作者:
evaal (AL)
2018-02-23 21:05:00負責態度給推！
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:05:00
人家大密王者耶 不開神器就補不起來？ 坦不會開減傷膩
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:06:00死的是DD火圈爆炸阿 哈哈坦又不會中火圈 你打過卡上逆
單看數據就說合格補，有時候是隊友神走位神控場，而且現在還有車位跟g團，誰知道是不是車隊跟g團帶起來的
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:07:00
這是反諷
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:08:00補麥迪文 HPS有110萬以上還補不起來 不是裝太爛就是要DD開減傷了 能上110萬一定都是招都開了
再來一個不附魔不吃符文的人，你跟我說他是手法好，是合格的，我也是笑笑的啦
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:13:00我不覺得這武僧補很差 我覺得SOSO他跟朋友比較雷我補了五場眾星 20+1有兩場 就只有跟他打一場16打到55分整場ADD hen可怕
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:15:00
奇怪了 大密王者 火圈刷不起被嘲笑 原Po說 第三次火圈沒出才過但是後者是合格？ 大家對王者真的比較嚴格
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 21:16:00你有沒有發現 都是原PO說 但是沒有任何戰鬥紀錄
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:16:00因為他雞掰阿 動不動黑人KEY 前者至少打完宅男動不動 滅兩次就會說 五分鐘後我要出門超不尊重隊友的
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 21:17:00實際上這補僧總共打過16場卡上15+ 有10場在時限內
隨便，反正各有各的見解，法師dd不行，補師基本的不做，原po不po數據上來也是感覺有鬼，慶幸我是聯盟遇不到這些人
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:20:002/18那場應該可以證明合格補 因為補坦D 坦D打麥迪文超虧16暴君+2
作者: daniel3658 2018-02-23 21:25:00
沒看過態度差不敬業 但成就硬是不輸你的人嗎?非要把沒精練附魔=手法差=滅團元兇聯結在一起?
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 21:28:00同場的原PO總共4場卡上15+ 有1場有時限內 (只打18+ 沒過的場次時間都在1小時以上甚至2小時+)
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:29:00
大密王者 卡上22 +2… 嗯 做人要果然要厚道一點
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-23 21:30:00戰士3場卡上15+ 1場時限內 (一樣只打18+)無論經驗或是實績來說都是補要好點 但你只相信原PO說的?
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:33:00其實我也不太懂某Z畫重點都怎麼畫得 = =
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:33:00
原po拿不出證據來 足以說這補手法差 或是 滅團原因是補
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:35:00
但是沒寶石附魔也是事實啊只是把標準比一比 突顯言論的突兀點而已
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:37:00你不覺得你想得比較奇怪嗎 一個隨意黑人KEY的只因為22+2你會為他被罵而抱不平 但一個有始有終而且紀錄正常的補
我總覺得補只要沒補死人 沒犯基本錯誤就合格了.....
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:38:00你卻一直懷疑 = =?沒人說宅男不行啊 但他表現不好被講還會怒退就欠噴阿
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:39:00
不不 照這樣的說法 叫作態度差的補師而已
至於幫打 甚至於到偷爆發的幫打真的就見仁見智了畢竟不是自己本份
作者: daniel3658 2018-02-23 21:40:00
沒附魔但紀錄OK的補師 or 4場卡上只有1時限內的DD?幾篇文下來有誰說補沒精鍊附魔是好態度了?
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:42:00我第一次看到有人這樣為宅男辯護 真的腦粉
作者: daniel3658 2018-02-23 21:42:00
硬要扯滅團是補的緣故 到底什麼邏輯?
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:43:00黑人KEY只叫態度差 沒附魔罪該萬死嗎
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:44:00
連他那位都不清楚 還腦粉 只是對照奇妙的標準而已
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:44:00那你要不要弄清楚他到底為人如何再來支持呢?這標準沒有很奇妙 而且沒人拿它來做標準
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:46:00
黑人KEY不止態度差 還行徑惡劣啊
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:46:00我只是舉例麥迪文火圈的補 怎麼補才是OK的而已
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-23 21:47:00
剛好原文也有提到麥迪文的火圈啊 當然拿來對照
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-23 21:47:00沒紀錄不能對照阿我對照的是宅男跟我自己捕的而已 我自己補麥迪文常常110~140萬就是一個有開招跟沒開招的對照組
沒人說補沒把東西湊齊是對的，都是說原po找戰犯不對吧如果能過他根本不會管補的附魔精煉啦，信不信
作者:
jodgg (JoDGG)
2018-02-23 22:26:00就是發想風向錯了想刷回來啊*發現
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2018-02-23 22:38:00所以說那個法師的ID是啥
作者:
aglet (Aglet)
2018-02-23 23:08:00沒自刪給推 下次多想想在發言 不然那個時間點提出附魔珠寶藥水的問題很沒有建設性 只會讓人覺得找戰犯
作者:
Abre (任愉悅)
2018-02-24 00:07:00原來我兩之角色都有前10!
打的快 補跟本沒壓力 問題在於卡上尾王打的慢 你懂得
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 01:20:00
查了數據很好玩的是 法師卡上 18+2原po沒那場的數據真的是敗筆
作者: dickyeh (閃閃亮亮) 2018-02-24 01:34:00
高層M+不可能一個人carry整隊，滅團一定是整體問題
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 02:05:00
某評比ui 查下去 單看分數的話 真的大家都很優秀的
作者:
Foot (Foot)
2018-02-24 02:40:00還好吧 我要抓戰犯我第一個也是抓沒附魔沒寶石的
作者:
FAIRYKA (千)
2018-02-24 02:47:00我以為合格是至少有附魔寶石
作者:
stezer (使用TC130心靈錯位器)
2018-02-24 03:11:00是不是有親友出沒啊……
作者:
qqq2388 (吼吼鯨)
2018-02-24 04:52:00看一下排行，發現打二十幾層的全部都是同一批人= =
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2018-02-24 06:40:00對啊所以特地在那個時間點提附魔精煉的的確確是在”抓戰犯”啊，這跟原Po那篇一開始說他只是提醒不是有意找戰犯有出入吧？所以大家才針對這點討論啊？因為那個時間點講這個真的很沒意義，甚至事後還用這個理由拿上來公審人卻忽視其他滅團主因。以上這些才是本次事件的癥結點吧補沒做到基本的事情是他玩遊戲態度不佳而已，真的沒有到罪該萬死需要上來公審吧？反而是特地上來黑人這件事情比較其心可議，才會變成這串文沸沸揚揚的理由吧？但原Po敢作敢當也有自省覺得當時只是氣頭上而已，大家就真的別那麼咄咄逼人了。然後親友別再出來帶風向了，行不
作者:
chx64 (雪人)
2018-02-24 06:45:00唉呀 反正人家是聯盟遇不到 可以射後不理 ^^
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2018-02-24 06:50:00同一批人很正常啊，會打上去的本來就小眾= =絕大多數人都是打個151617左右收工換隻打
會滅團是整團都有問題，某樓講話真酸，什麼聯盟遇不到射後不理
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 11:46:00一個大陸仔最好是那麼多親友齁 這兩篇噓原PO的超過六成吧
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 12:40:00
原po沒提 我就不特別說法師ID了 我又不是當事人只是某幾個很愛強調補師合格數據 所提供的資料內 可以順藤摸瓜只是想吐嘈 精煉附魔 差了2000+主屬 500+副屬 對於高瑞大大沒差 果然很好很強大
差那點屬性 不會讓你過不了 但不熟機制肯定讓你過不了
作者:
aglet (Aglet)
2018-02-24 13:29:00沒附魔的sop是不該組 滅團的sop找承受傷害
大家噴的點在裝等技術合格的補,副本不熟練DD討拍黑人
作者:
aglet (Aglet)
2018-02-24 13:31:00照邏輯那身穿970的裝備打960的M團隊該全通了吧
分身多的人沒仔細經營裝可能就沒在複魔但是副本熟練跟技能應該還是比腦包好
作者:
quixotic (Lumen incaelo)
2018-02-24 13:45:00親友出沒洗風向囉。不用假裝道歉因為真的很假。
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 13:52:00
外面H945 喊960 喊心酸的？差那點屬性 可能不會過不了 但可能一個致命治療 讓團隊更穩這不用打 不用刷 只要肯弄就有 真心不懂為啥不用要打副本 事前該做的準備請做好 分身多 真的不是好理由
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2018-02-24 14:12:00很好很好，我個人的道德觀念是打時光副本都要有全套附魔珠寶，以後打時光遇到我都要一個一個點人，誰跟我說找碴我就上來PO黑人然後說他是浪費人時間的雷補、坦、DD
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 14:20:00基本上我是連解WQ都喝精鍊上符文吃食物 沒什麼我用得起 但是我出團不會刻意要求隊友這樣做 你能做到水準之上我就容忍你
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 14:25:00
條件是做到水準之上啊 如果 補死人 dd低落呢坦克電梯血呢？
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 14:30:00拿預組裝等說嘴就太好笑了 基本上裝等只是一種不太可靠的評量標準之一 因為RL無法得知你的水準只好設定標準 實際上認識的根本不受此限。 我自己固定團的T分身裝等912就開始坦M15+ 我們知道他能坦 也信任他知道界線在哪就夠了
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 14:34:00
認識的 固定團 4帶1 都可以m15 +2了 前提是認識的啊隨團王座一區 很常遇到 兩狗拉一起滅團然後說了一句 我們固定團 H就這樣打
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 14:38:00為什麼現在打M+要看R.I.O? 不就是因為裝備(裝等)來挑人不可靠? 所以我們需要看他過去的M+紀錄來判別 現在我都翻R.I.O資料給你看過了 他的確有經驗 也有相對良好的紀錄結果你還在執著他補死人 沒喝精煉 = 不合格說到底你判斷不合格的標準就只是標準之一而已
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 14:41:00
以這次的個案 看起來 R.I.O每個人分數都很高啊 補還是較低的
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 14:41:00拿一種標準來當作絕對標準挑人是很危險的你看R.I.O是不是都只看分數? 不會使用工具比沒有工具更糟
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 14:43:00
只能說 以所謂的標準來說 這團根本不會打成這樣
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 14:44:00高層M+打多了你就知道 只要一個雷就會拖累所有人
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 14:45:00
但顯然有標準不符合的表現 但原Po沒有這場的數據
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 14:45:00高層M+講究的不是DPS/HPS多高 而是不失誤
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 14:46:00對 原PO沒PO紀錄 但是你就光憑原PO說的一口咬死補不行這討論串下來 你看看你都推文了甚麼?
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 14:47:00
只看R.I.O就可以知道 他一定沒有失誤 也頗厲害的
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 14:47:00你甚麼都不知道 就拼命罵別再跳針了好嗎?
作者:
OLafk (OL掛網 老闆很開心)
2018-02-24 15:39:00到底有甚麼好吵的啊 台服素質就很低落了沒過的主因的確不適附魔精煉原PO是很雞巴啦 但是甚麼都不準備也很噁心
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2018-02-24 16:44:00XD樓上一講才發現
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 18:08:00其實還有一個前後推文怪怪的 我一直覺得是不是被盜帳號了「慶幸我是聯盟遇不到這些人」「某樓講話真酸，什麼聯盟遇不到射後不理」這2句是同一個人發的?啊 我的錯 他是在回另一個人
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2018-02-24 18:40:00哇這邏輯真的奇文共賞話說前面是不是有版友跳出來經驗談和原po以及戰士一起打過，但兩人表現也沒多好的說法？再看看前面版友列出工具內的詳細數據（不是只看分數哦），也可以知道在這個本的15層以上補的紀錄是相對較好的。那為什麼同樣片面之言的情況下，有人可以一直窮追猛打補沒精煉附魔=雷=滅團主因，反而都沒檢討其他人是不是也出包導致滅團的可能性呢？（這邊就先不論法師的情況下）。這不是親友那什麼才是親友？？？
作者: daniel3658 2018-02-24 20:10:00
結果人家就是沒那2000主屬表現還是沒比較差啊
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2018-02-24 22:40:00原PO只是看風向不對才為自己小事化大的做法道歉，他可沒有對『他認為這個補很雷，血量都補不起來，滅團耽誤他們時間』的描述道歉阿XD因為他心中就是認定是這個補的補量是造成他們滅團的主因^_^
分數網站真的很好用 如果他是被車隊養大的 肯定每個最高層都是同一批人帶起來的 而且肯定是便當詞周養出來的 有資料可以爬 還怕他不喝精煉不用附魔嗎
作者: astrophy 2018-02-26 02:04:00
沒必要連這個也想要親友團洗風向吧......
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2018-02-24 02:44:00其實補重要的是手法和對王的了解程度，你這個case XD當然有沒有做好萬全準備當然也重要，不是說無視，提出來的時間點比較敏感就是
作者:
MRsoso (朔朔)
2018-02-24 02:53:00只倒一次，當時沒細究原因，幾乎是戰士沒被驅散被dot跳死以及補莫名死掉，至於法師死不死當時我們已經不在乎了。
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 02:55:00尾王倒坦P1不閃毒光 P2被噴出去 P3打太慢被斷筋到死倒坦我只想到這種情況 DOT根本就沒多痛 不驅散也能補起來我小補D打到20暴君 黑球都沒在驅散 很怕有白癡被黑球撞
朔朔今天失去水準...還不快變身成超級賽亞人???
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 02:57:00同理 烈焰真的沒很痛不過如果疊起來我就會驅散了不過疊起來應該是也是坦跟DD自己沒斷法的關係
作者:
sssyoyo (柚子)
2018-02-24 03:00:00自省推個，有時候就是這樣在網路上跟人起衝突，氣到很想順著網路線爬過去揍人，打了一些難聽惡毒的話 enter之前自己多想了兩秒，何必呢? 就刪光了，就不會有後續的鳥事
作者:
cppleger (Cipher)
2018-02-24 03:01:00了不起 負責
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 03:17:00我自己也用補打M+ 有時候不是不補而是沒辦法補 如果團隊實力夠沒有意外狀況 那補師其實很輕鬆甚至直接一鍵換裝幫打
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 03:18:00我也有IO25XX的聖坦 說真的M+的補 大多時間都是照顧DD怪補真的是很奇怪的事情 有世界律法HPS真的很容易90多萬
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 03:19:00但是一旦團隊不是這麼熟練 補才會真正有壓力 所以不要一不順就開始覺得是補沒補起來 很多狀況不是說補師想補就補
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 03:20:00全程高於補都很正常 因為我還用薩魯安之光偷幫補搶治療
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 03:21:00狀況複雜時 補師也是要跑位的 而團補技能或是大招很少是可以移動施法 再者一個CD你能做的就一件事 要補常常得看優先順序 理論上M+不太需要補坦 這是新手捕師常見的誤區 但是難免會遇到血線上下飄移的坦 這時要花時間盯坦 團補就得放驅散也是有CD而且非常耗魔 也不是想驅就驅更不要說很多詞彙根本在整補 這周的震動就是其中一種昨天補一團 團隊一直互炸又不躲地板 輕小怪時又拼命AE逼我不斷用快補和大招 魔都見底了坦還不斷開怪 完全沒想到屍爆DEBUFF沒消就開怪 補師是沒辦法坐下回魔的
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 03:30:00我都直接停在原地喝水 顆顆或是退去後面喝水 你們死你家的事
作者:
dxassin (dxassin)
2018-02-24 03:45:00在這樣的時間點提裝備附魔食物精煉 誰會相信你不是要抓戰犯
作者:
cblade (cblade)
2018-02-24 03:51:00帶一個老闆法師 跟三個正常戰力輸出,其實難度差很多
這篇用意是? 跟上一篇有差嗎你要道歉的對象應該是補吧
作者:
OLafk (OL掛網 老闆很開心)
2018-02-24 04:34:00可能學宅男吧 上PTT跟隊友道歉
作者: jackz (呦呵呵) 2018-02-24 04:40:00
不然要讚美他沒附魔 一直死很厲害嗎
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 04:43:00你是指一直死死到 2星過卡上19嗎? 同樣的補可以陪滅卡上18也可以2星卡上19 為什麼你會覺得這補一定不行?
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 04:46:00
對不起 隊友不夠強 carry不了補師 就算補到自己死了也是dd害的!XD
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 04:48:00同樣的補師陪滅完這場卡上18後 馬上又補完2星玄鴉17
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 04:48:00
為啥一次m19 +2就是神一般的補呢 ？
作者: jackz (呦呵呵) 2018-02-24 04:49:00
原來M19+2都是補的功勞 神邏輯
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 04:49:00有人說神嗎? 至少是合格補滅團是一起滅 把錯都推給補師是哪門子隊友
只是我看到現在很納悶，這個補裝算很好，其中也有團本裝，但他這種基本附魔符文觀念都沒有，還有團本打也是神奇
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 04:54:00
精煉食物符文不吃就差了近2000主屬 等於胸甲少50裝等然後付魔又差了800副屬 如果這不想重要那預組要求裝等 是要求心酸的啊
不要說精煉，都這種裝等了，符文應該也滿出來了，吃個符文不為過吧
作者: jackz (呦呵呵) 2018-02-24 04:58:00
就合格的補師阿 不需要附魔
喔！那大家幹嘛附魔和精煉，反正我手法好補得過啊！所以附魔偷藥水都都白痴就對了
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:02:00上上週我有用DH坦遇過宅男耶 然後17還18麥迪文(強悍而已)他火圈沒刷起來滅了 然後我看HPS70萬 就叫他 要記得開神器 不然會過不了 然後他就7PUPU退了 笑死 KEY主超可憐
作者: jackz (呦呵呵) 2018-02-24 05:04:00
第一篇就有說他火圈刷不起來了 這一定DD打太久 都DD的錯
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:04:00他退了之後我們重組 我們一直在酸 可能想跟妹子聊天才滅的 哈哈哈
作者:
evaal (AL)
2018-02-24 05:05:00負責態度給推！
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:05:00
人家大密王者耶 不開神器就補不起來？ 坦不會開減傷膩
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:06:00死的是DD火圈爆炸阿 哈哈坦又不會中火圈 你打過卡上逆
單看數據就說合格補，有時候是隊友神走位神控場，而且現在還有車位跟g團，誰知道是不是車隊跟g團帶起來的
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:07:00
這是反諷
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:08:00補麥迪文 HPS有110萬以上還補不起來 不是裝太爛就是要DD開減傷了 能上110萬一定都是招都開了
再來一個不附魔不吃符文的人，你跟我說他是手法好，是合格的，我也是笑笑的啦
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:13:00我不覺得這武僧補很差 我覺得SOSO他跟朋友比較雷我補了五場眾星 20+1有兩場 就只有跟他打一場16打到55分整場ADD hen可怕
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:15:00
奇怪了 大密王者 火圈刷不起被嘲笑 原Po說 第三次火圈沒出才過但是後者是合格？ 大家對王者真的比較嚴格
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 05:16:00你有沒有發現 都是原PO說 但是沒有任何戰鬥紀錄
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:16:00因為他雞掰阿 動不動黑人KEY 前者至少打完宅男動不動 滅兩次就會說 五分鐘後我要出門超不尊重隊友的
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 05:17:00實際上這補僧總共打過16場卡上15+ 有10場在時限內
隨便，反正各有各的見解，法師dd不行，補師基本的不做，原po不po數據上來也是感覺有鬼，慶幸我是聯盟遇不到這些人
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:20:002/18那場應該可以證明合格補 因為補坦D 坦D打麥迪文超虧16暴君+2
作者: daniel3658 2018-02-24 05:25:00
沒看過態度差不敬業 但成就硬是不輸你的人嗎?非要把沒精練附魔=手法差=滅團元兇聯結在一起?
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 05:28:00同場的原PO總共4場卡上15+ 有1場有時限內 (只打18+ 沒過的場次時間都在1小時以上甚至2小時+)
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:29:00
大密王者 卡上22 +2… 嗯 做人要果然要厚道一點
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 05:30:00戰士3場卡上15+ 1場時限內 (一樣只打18+)無論經驗或是實績來說都是補要好點 但你只相信原PO說的?
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:33:00其實我也不太懂某Z畫重點都怎麼畫得 = =
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:33:00
原po拿不出證據來 足以說這補手法差 或是 滅團原因是補
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:35:00
但是沒寶石附魔也是事實啊只是把標準比一比 突顯言論的突兀點而已
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:37:00你不覺得你想得比較奇怪嗎 一個隨意黑人KEY的只因為22+2你會為他被罵而抱不平 但一個有始有終而且紀錄正常的補
我總覺得補只要沒補死人 沒犯基本錯誤就合格了.....
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:38:00你卻一直懷疑 = =?沒人說宅男不行啊 但他表現不好被講還會怒退就欠噴阿
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:39:00
不不 照這樣的說法 叫作態度差的補師而已
至於幫打 甚至於到偷爆發的幫打真的就見仁見智了畢竟不是自己本份
作者: daniel3658 2018-02-24 05:40:00
沒附魔但紀錄OK的補師 or 4場卡上只有1時限內的DD?幾篇文下來有誰說補沒精鍊附魔是好態度了?
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:42:00我第一次看到有人這樣為宅男辯護 真的腦粉
作者: daniel3658 2018-02-24 05:42:00
硬要扯滅團是補的緣故 到底什麼邏輯?
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:43:00黑人KEY只叫態度差 沒附魔罪該萬死嗎
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:44:00
連他那位都不清楚 還腦粉 只是對照奇妙的標準而已
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:44:00那你要不要弄清楚他到底為人如何再來支持呢?這標準沒有很奇妙 而且沒人拿它來做標準
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:46:00
黑人KEY不止態度差 還行徑惡劣啊
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:46:00我只是舉例麥迪文火圈的補 怎麼補才是OK的而已
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 05:47:00
剛好原文也有提到麥迪文的火圈啊 當然拿來對照
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 05:47:00沒紀錄不能對照阿我對照的是宅男跟我自己捕的而已 我自己補麥迪文常常110~140萬就是一個有開招跟沒開招的對照組
沒人說補沒把東西湊齊是對的，都是說原po找戰犯不對吧如果能過他根本不會管補的附魔精煉啦，信不信
作者:
jodgg (JoDGG)
2018-02-24 06:26:00就是發想風向錯了想刷回來啊*發現
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2018-02-24 06:38:00所以說那個法師的ID是啥
作者:
aglet (Aglet)
2018-02-24 07:08:00沒自刪給推 下次多想想在發言 不然那個時間點提出附魔珠寶藥水的問題很沒有建設性 只會讓人覺得找戰犯
作者:
Abre (任愉悅)
2018-02-24 08:07:00原來我兩之角色都有前10!
打的快 補跟本沒壓力 問題在於卡上尾王打的慢 你懂得
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 09:20:00
查了數據很好玩的是 法師卡上 18+2原po沒那場的數據真的是敗筆
作者: dickyeh (閃閃亮亮) 2018-02-24 09:34:00
高層M+不可能一個人carry整隊，滅團一定是整體問題
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 10:05:00
某評比ui 查下去 單看分數的話 真的大家都很優秀的
作者:
Foot (Foot)
2018-02-24 10:40:00還好吧 我要抓戰犯我第一個也是抓沒附魔沒寶石的
作者:
FAIRYKA (千)
2018-02-24 10:47:00我以為合格是至少有附魔寶石
作者:
stezer (使用TC130心靈錯位器)
2018-02-24 11:11:00是不是有親友出沒啊……
作者:
qqq2388 (吼吼鯨)
2018-02-24 12:52:00看一下排行，發現打二十幾層的全部都是同一批人= =
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2018-02-24 14:40:00對啊所以特地在那個時間點提附魔精煉的的確確是在”抓戰犯”啊，這跟原Po那篇一開始說他只是提醒不是有意找戰犯有出入吧？所以大家才針對這點討論啊？因為那個時間點講這個真的很沒意義，甚至事後還用這個理由拿上來公審人卻忽視其他滅團主因。以上這些才是本次事件的癥結點吧補沒做到基本的事情是他玩遊戲態度不佳而已，真的沒有到罪該萬死需要上來公審吧？反而是特地上來黑人這件事情比較其心可議，才會變成這串文沸沸揚揚的理由吧？但原Po敢作敢當也有自省覺得當時只是氣頭上而已，大家就真的別那麼咄咄逼人了。然後親友別再出來帶風向了，行不
作者:
chx64 (雪人)
2018-02-24 14:45:00唉呀 反正人家是聯盟遇不到 可以射後不理 ^^
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2018-02-24 14:50:00同一批人很正常啊，會打上去的本來就小眾= =絕大多數人都是打個151617左右收工換隻打
會滅團是整團都有問題，某樓講話真酸，什麼聯盟遇不到射後不理
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2018-02-24 19:46:00一個大陸仔最好是那麼多親友齁 這兩篇噓原PO的超過六成吧
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 20:40:00
原po沒提 我就不特別說法師ID了 我又不是當事人只是某幾個很愛強調補師合格數據 所提供的資料內 可以順藤摸瓜只是想吐嘈 精煉附魔 差了2000+主屬 500+副屬 對於高瑞大大沒差 果然很好很強大
差那點屬性 不會讓你過不了 但不熟機制肯定讓你過不了
作者:
aglet (Aglet)
2018-02-24 21:29:00沒附魔的sop是不該組 滅團的sop找承受傷害
大家噴的點在裝等技術合格的補,副本不熟練DD討拍黑人
作者:
aglet (Aglet)
2018-02-24 21:31:00照邏輯那身穿970的裝備打960的M團隊該全通了吧
分身多的人沒仔細經營裝可能就沒在複魔但是副本熟練跟技能應該還是比腦包好
作者:
quixotic (Lumen incaelo)
2018-02-24 21:45:00親友出沒洗風向囉。不用假裝道歉因為真的很假。
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 21:52:00
外面H945 喊960 喊心酸的？差那點屬性 可能不會過不了 但可能一個致命治療 讓團隊更穩這不用打 不用刷 只要肯弄就有 真心不懂為啥不用要打副本 事前該做的準備請做好 分身多 真的不是好理由
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2018-02-24 22:12:00很好很好，我個人的道德觀念是打時光副本都要有全套附魔珠寶，以後打時光遇到我都要一個一個點人，誰跟我說找碴我就上來PO黑人然後說他是浪費人時間的雷補、坦、DD
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 22:20:00基本上我是連解WQ都喝精鍊上符文吃食物 沒什麼我用得起 但是我出團不會刻意要求隊友這樣做 你能做到水準之上我就容忍你
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 22:25:00
條件是做到水準之上啊 如果 補死人 dd低落呢坦克電梯血呢？
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 22:30:00拿預組裝等說嘴就太好笑了 基本上裝等只是一種不太可靠的評量標準之一 因為RL無法得知你的水準只好設定標準 實際上認識的根本不受此限。 我自己固定團的T分身裝等912就開始坦M15+ 我們知道他能坦 也信任他知道界線在哪就夠了
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 22:34:00
認識的 固定團 4帶1 都可以m15 +2了 前提是認識的啊隨團王座一區 很常遇到 兩狗拉一起滅團然後說了一句 我們固定團 H就這樣打
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 22:38:00為什麼現在打M+要看R.I.O? 不就是因為裝備(裝等)來挑人不可靠? 所以我們需要看他過去的M+紀錄來判別 現在我都翻R.I.O資料給你看過了 他的確有經驗 也有相對良好的紀錄結果你還在執著他補死人 沒喝精煉 = 不合格說到底你判斷不合格的標準就只是標準之一而已
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 22:41:00
以這次的個案 看起來 R.I.O每個人分數都很高啊 補還是較低的
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 22:41:00拿一種標準來當作絕對標準挑人是很危險的你看R.I.O是不是都只看分數? 不會使用工具比沒有工具更糟
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 22:43:00
只能說 以所謂的標準來說 這團根本不會打成這樣
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 22:44:00高層M+打多了你就知道 只要一個雷就會拖累所有人
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 22:45:00
但顯然有標準不符合的表現 但原Po沒有這場的數據
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 22:45:00高層M+講究的不是DPS/HPS多高 而是不失誤
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 22:46:00對 原PO沒PO紀錄 但是你就光憑原PO說的一口咬死補不行這討論串下來 你看看你都推文了甚麼?
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§) 2018-02-24 22:47:00
只看R.I.O就可以知道 他一定沒有失誤 也頗厲害的
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-24 22:47:00你甚麼都不知道 就拼命罵別再跳針了好嗎?
作者:
OLafk (OL掛網 老闆很開心)
2018-02-24 23:39:00到底有甚麼好吵的啊 台服素質就很低落了沒過的主因的確不適附魔精煉原PO是很雞巴啦 但是甚麼都不準備也很噁心
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2018-02-25 00:44:00XD樓上一講才發現
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2018-02-25 02:08:00其實還有一個前後推文怪怪的 我一直覺得是不是被盜帳號了「慶幸我是聯盟遇不到這些人」「某樓講話真酸，什麼聯盟遇不到射後不理」這2句是同一個人發的?啊 我的錯 他是在回另一個人
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2018-02-25 02:40:00哇這邏輯真的奇文共賞話說前面是不是有版友跳出來經驗談和原po以及戰士一起打過，但兩人表現也沒多好的說法？再看看前面版友列出工具內的詳細數據（不是只看分數哦），也可以知道在這個本的15層以上補的紀錄是相對較好的。那為什麼同樣片面之言的情況下，有人可以一直窮追猛打補沒精煉附魔=雷=滅團主因，反而都沒檢討其他人是不是也出包導致滅團的可能性呢？（這邊就先不論法師的情況下）。這不是親友那什麼才是親友？？？
作者: daniel3658 2018-02-25 04:10:00
結果人家就是沒那2000主屬表現還是沒比較差啊自己都說沒數據是敗筆 然後又咬定補師是滅團元兇
作者:
whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)
2018-02-25 06:40:00原PO只是看風向不對才為自己小事化大的做法道歉，他可沒有對『他認為這個補很雷，血量都補不起來，滅團耽誤他們時間』的描述道歉阿XD因為他心中就是認定是這個補的補量是造成他們滅團的主因^_^
分數網站真的很好用 如果他是被車隊養大的 肯定每個最高層都是同一批人帶起來的 而且肯定是便當詞周養出來的 有資料可以爬 還怕他不喝精煉不用附魔嗎
作者: astrophy 2018-02-26 10:04:00
沒必要連這個也想要親友團洗風向吧......