※ 引述《patrick5223 (派翠克)》之銘言：
: 我自己的例子 H團本我只去打過一次1~7 M團一次都沒打過
: PVP 22 1800 可以換220裝備
: 每周就打4個14+ 等低保抽獎
: 運氣普通 身上就5件低保裝 PVP7件 實裝220
: 說真的誰想去打團阿 痛苦太多 收穫太少
: 本來就沒套裝 飾品又爛 還砍掉落 辛苦一周還不一定有一件裝
: 出的那件還可能是沒用的
: 再不趕快把PVP跟PVE的裝備分家
: 然後把掉落改回去
: 打團的人只會越來越少
: 每周刷好征服 打玩低保就可以關遊戲或者換分身玩了
: 反正打不打團好像裝備也都差不多
這次的PVP改動已經讓身邊幾個朋友不太想上線了，總結一下他們得感想：
1，只打大秘每週最多打10場就好，除了低保的226以外，整趟大秘都沒有意義。
2，對魔獸的PVP完全不感興趣，完全無法從其中收穫任何一絲一毫的喜悅，最常講的一句
話是「我要PVP幹嘛不打LOL」
3，無論大秘還是積分戰場，職業歧視都很大，有些冷門職業心灰意冷（尤其沒英勇的那
些）
真的很好奇真心覺得魔獸PVP好玩的有多少
我沒有要詆毀別人的喜好
大家想玩PVP 這是個人樂趣
但現況就是只要冷靜下來想一想
就會明白 要打PVE 必須得打PVP
（風僧 盜賊 坦克這種臨機職業更是如此）
拜託如果可以的話
9.1回歸韌性裝還是調高大秘團本收益
作者:
newtana (newtana)
2021-02-02 13:24:00回歸韌性裝更是讓人連pvp都不想打了
作者:
amsmsk (449)
2021-02-02 13:28:00回歸韌性才是讓人不想玩PVP
作者:
mealoop (肉oop)
2021-02-02 13:31:00韌性吃屎 韌性仔去等tbc經典吧
作者:
hunman360 (hunman360)
2021-02-02 13:36:00PVP裝備長的跟副本裝一樣 塑型派都沒動力 韌性食屎
風僧+奶 22穩定上分 賊法22穩定上分 聖坦沒改爛前隨便帶個dps有手22都能打到1800
作者:
delete4067 (CaptainCharisma)
2021-02-02 13:56:0022被武戰貼到不想打
韌性裝的問題在？ 現在要打pvp都要臨機不是意思差不多嗎
作者:
luke72 (ccc)
2021-02-02 13:59:00真的啊我要打pvp幹嘛不去LOL
作者: friendbill (Vincentwei) 2021-02-02 13:59:00
冷門職業會被叫冷門職業不就是因為他在某部分比不上熱門職所以大家會避免選他嗎？你打LOL你選冷門角也一樣會被靠北啊只不過是因為LOL是隨機排所以不會被過濾，如果改成先選角再排隊，選冷門角的也照樣被排擠啦
作者:
isomor (大白)
2021-02-02 14:02:00萬年老問題了，之前pvp玩家也是要一直去打pve拿裝上版肉塊 摩托車 風暴邪淵的裝等等
lol的角色多到爆啊……除非你玩lol 角色池只有3隻以下
我看到的是那些m+玩的很不錯的人也來玩pvp 為了取得更好的成績 不怎麼pvp的玩家照樣拿到台服團本首殺
冷門角打積分輸了還不是被靠盃，哪有差，還是你都不用算練角的時間我一場PVP都沒打到現在也是215，不是必要啊
pvp會提供一些bis 跟 臨機好裝 不是只有裝等
而且把pvp 跟lol dota 那些比就是沒了解兩個差在那邊啊
作者: friendbill (Vincentwei) 2021-02-02 14:25:00
對啊，原來你還記得魔獸是MMORPG然後LOL是MOBA，那你就知道你原本的舉例有多荒謬。而且我的留言強調的是「冷門職業/角色」在多人遊戲裡面就是會很難進組啊
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2021-02-02 14:26:00怎麼不去玩剪刀石頭布就好了 也是pvp
作者: friendbill (Vincentwei) 2021-02-02 14:27:00
而且講真的改版前，測試服的數據什麼都跑給你看了，要重練也都來得及，那要堅持冷門職業我覺得OK啊，但就要有心理準備很難找野團啊，這本來就是很現實的問題
作者:
Binns (我講話有這麼枯燥嗎? = =)
2021-02-02 14:27:00不是啊 那像我這種PVE PVP都想玩但時間又沒那麼多的完全分家不就是要我花兩倍時間？ 這樣我絕對反對
原po第2點 親友的意思是要玩跟人爭鬥的遊戲就不會優先選擇WOW吧 而不是要強調LOL比WOW更PVP 這就只是個人觀點 沒什麼對錯
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-02-02 14:29:00皮卡丘打排球才是真pvp，誰跟你dota、lol
作者: KBryant0824 2021-02-02 14:29:00
Limit風僧2400+跟世界首殺 M+成績應該也不錯吧
是啊 如果單純以打架這個方式來說 其他遊戲也可以。
作者:
su850206 (Arrows)
2021-02-02 14:30:00PVP也是魔獸世界裡的一環啊 為什麼PVP獎勵裡不能放BIS裝備？ 如果你要BIS就去打PVP有甚麼問題嗎？又不是說你要BIS的話就先去把POE新賽季練一隻到99等之類的
各有利弊 我就不喜歡PVP混PVE 完全不碰戰場的人
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 14:35:00PVP放PVP BIS不就好了，暴雪就設計不出來BIS
本來就是 你想拿頂裝本來就要付出努力 不只遊戲這樣現實更是 所以我才問這些跟你一樣想法的人為了什麼去追求裝備
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-02-02 14:43:00臨機20不難吧 更多是：來1800以上
作者:
Sischill (Believe or not)
2021-02-02 14:43:00wow不打裝還有什麼遊戲內容可玩? 別自己騙自己啦
作者: redmib 2021-02-02 14:46:00
可以挑戰心控RL
我玩遊戲是要享受，結果還要這麼肝 所以才有抱怨跟afk
裝備放哪根本就不是重點 重點是你為了自己的目的肯花多少心力去取得
作者: BJshow 2021-02-02 14:47:00
回歸韌性免了吧 現在bz就是想辦法讓人去打pvp 讓人延長遊戲時間。 團本大秘收益改好一些就好==
身為一個一直雙修的玩家 其實這版只玩一邊不花時間 只是你玩的要是pvp那邊 科科
有人想花1小時 拿到成果 有人可以接受2小時拿到bz跟你說 你至少要花非常多小時 才可以拿到挫折感太大。。
老實說我覺得應該是要靠邀pve爛設計 而不是pvp設計太好把pve人都搶走 或讓pve人失望太多
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 14:53:00我也覺得是樓上這樣的說法，但明顯目前bz只覺得反正我有放管道給你拿裝了，能不能接受是你的事情haha
lol冷門角哪裡會被排擠?敢拿冷門角出來的人才厲害吧歐洲的泡麵頭在世界賽場場被ban 敢放就是輸
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 14:54:00可是日本的泡麵頭放出來就是joke
就像訪談說的 他們不在意你哪邊拿裝 就風水輪轉而已
如果要pve玩家去玩pvp 他們會選擇其他打架遊戲
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 14:55:00不用頂裝阿，前兩個版本大概8個CD左右英雄團畢業，這版本你要多一倍時間或是加上打PVP，就差很多了，這是暴雪改設定的問題，當然你要說玩家不夠努力跟時間付出的不夠也可以
9版真是奇葩的一版 聯盟開vm賭門 pve哭pvp太爽 (?)
作者: BJshow 2021-02-02 14:56:00
他們只想要你延長遊戲時數而已 風水輪流轉只是嘴砲而已==
另外以我tbc打到現在的pvp經驗來說 韌性真的很爛~
作者: BJshow 2021-02-02 14:58:00
pvp太難平衡 太平衡又不好玩。
作者:
mealoop (肉oop)
2021-02-02 14:59:00VM是啥 虛擬機？
這版本給我感覺就是沒強迫你玩任何一種東西 就算你只玩一項也能拿到一定成就
作者: BJshow 2021-02-02 15:04:00
不是一堆橘裝設計圖也綁pvp嗎？ bz 根本不在乎 就是要你都玩延長遊戲時間。
作者: BJshow 2021-02-02 15:07:00
那不是也要去打pvp？ ==
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2021-02-02 15:07:00不用阿 世界任務也有榮譽
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:07:00你想要追求最強就去打阿..這版本主打不就是不太花時間
作者: BJshow 2021-02-02 15:08:00
wq沒解過榮譽耶==
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:08:00那追求最強的原因目前就只有M15+和PVP, M團本, 還有什麼?
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2021-02-02 15:09:00每張圖都有輪流出給榮譽的世界任務 再者沒學過的圖樣可以用禮讚換
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:10:00BZ很明顯就是要希望這版本可以慢慢地拖延到9.1
有人些玩家就乾脆afk 看看9.1能不能對自己友善點
作者: BJshow 2021-02-02 15:11:00
對的BZ的目的就是拖時間
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:11:00隨著玩膩造成的人數下滑, BZ大概會持續放寬難度讓人回流吧
作者:
xien721 (野生的比較猛)
2021-02-02 15:11:00是花的時間跟收穫不相等，H團二三個CD全空都是可能的所以甘膽就別花了XD 便當打完練分身等箱子qq不過這版倒是有空練分身了，上版農到沒空!
都在家工作 bug一堆修不完當然讓你慢慢撐到9.1吧
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:12:00依照BZ的思維,保底箱也算掉落, 不會認為你是CD全空吧
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 15:13:00結果保底沒換到，更慘，這周0提升
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:14:00開了九宮格還能沒換道也的確蠻慘的QQ
作者: BJshow 2021-02-02 15:15:00
不過BZ低保箱倒是改的不錯。
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:16:00遲早會越來越多垃圾阿,因為身上需要更換的部位只會越來越少
作者: BJshow 2021-02-02 15:17:00
你至少有9個垃圾能選一個比較不垃圾的。
那你要點出9格垃圾 你真努力我每周就只點個團本+pvp而已...
作者: BJshow 2021-02-02 15:22:00
這樣BZ的目的就達到了啊XD
難度就差很多也拿來比 團本的圖紙你要進本打掉王才會有圖紙 榮譽獲取手段這麼多 輸了也會有
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 15:22:00我都只點大秘一格，舒服了
我從7版開始就討厭大秘 大概那時候天天船票刷怕惹吧M+沒必要我就沒很想碰 雖然酷元素不錯但是知道會卡門後就忽然完全失去興趣 就更不想碰M+了
作者: BJshow 2021-02-02 15:25:00
隨團也會掉啊 大哥 ==
作者: ass812882 2021-02-02 15:26:00
最好打積分看到冷門角你會覺得對方很強，大部分都是來戳的好嗎
作者: BJshow 2021-02-02 15:28:00
這週剛練滿的分身圖紙都是隨團拿的。
隨團多久才開到尾二啊？ 那這段時間只打pvp的還不是要強迫進本拿圖紙 而且隨機戰場比較好贏還是隨機尾二推過阿？
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2021-02-02 15:31:00你PVP還要玩強的職業和專精不然也是去送的 xd
作者: BJshow 2021-02-02 15:31:00
隨團尾二打一場就過了耶==
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 15:31:00最好韌性回歸是最佳解啦 韌性被人幹翻過幾輪了？強制PVE和PVP分流 你只會看到更多的野外王者 三四個t裝差不多滿裝的圍一個積分頂尖的圍不掉 還能被反殺一兩人 這種事以前常出現 想來亂就來亂 反正一直到三圍一或四圍一之前是沒在怕的 你確定像你這種只想好好玩PVE的玩家 會很享受這種環境氛圍？現在統一後 裝等一高就不可能被碾壓 還能有來有往戰個幾次 這樣不好？裝備掉落很差的最佳解 明明是掉落模式回到以前的樣子 怎麼會是用韌性分流？
作者: BJshow 2021-02-02 15:32:00
隨團難度條很低 就是隨便打都過的程度==
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 15:33:00隨團就送的
笑死 改版到現在隨團才開到尾二 那pvp bis橘在尾二的是不是等到現在才開始打pvp？想在這之前拿的還不是得強迫進團本
作者:
hunman360 (hunman360)
2021-02-02 15:34:00這版戰場一次都沒進去過 武戰有這麼強嗎
作者: BJshow 2021-02-02 15:34:00
還有我確定了不打pvp應該是不會有pvpwq 至少我沒看到==
我pvp仔啦 韌性超級爛好嗎 只能打場內 場外被pve仔幹成狗 我看只有沒碰過韌性的玩家才覺得韌性好
作者: BJshow 2021-02-02 15:36:00
pvp聯盟那麼兇我怎麼敢開啊 XD
你覺得打PVP還要強迫進副本很痛苦 我也覺得進戰場很痛苦
那就別打啊= = 大家都有裝備拿你愛打PVE就多打幾場大密吧
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 15:37:00暴雪教你玩遊戲阿，兩邊都要你努力跟時間，不香嗎
作者:
su850206 (Arrows)
2021-02-02 15:37:00就不要打啊 又不是沒有替代品給你用
所以問題就是BZ故意的啊 為了延長遊戲生命讓專一玩家痛
PVP水那麼深本來就不好打 PVE來打本來就怪怪的
作者: BJshow 2021-02-02 15:39:00
對啊 我剛有說這就是BZ拖延遊戲時間的方法啊== 要讓pve玩家去打pvp 讓pvp玩家去打pve。
不想打大密 也不想打PVP就去練分身啊又不識說沒給你拿裝備的路徑只是比較難拿
作者: BJshow 2021-02-02 15:42:00
其實這篇的討論主要是大秘團本收益太低== 韌性裝當沒看到就好。
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 15:44:00其實一直到5版前，野外都是軍裝屌打副本裝，是5版開始才反過來
這一整串看到一些人的發言就覺得很好笑 不願花費心力只會抱怨pvp好拿裝又有bis 直接無視很多pvp bis橘圖在團本的事實 真相是這些都只是拿裝的途徑而已為達成自己目標的玩家會自己去選擇該做什麼 而不是覺得被強迫 那都是自己選的
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2021-02-02 15:45:00為什麼不像競賽一樣 PvP自選裝備不就好了 PvP不就反應配合和經驗 這樣PvP裝和PvE裝就脫鉤了別說這樣就沒人要玩 重點是好不好玩 而不是逼玩家去玩
作者:
newtana (newtana)
2021-02-02 15:47:00tbc不久就要出了,剛好是韌性裝跟便當都有的版本
作者: BJshow 2021-02-02 15:47:00
自選裝備就好不玩啦 不然bz幹嘛合在一起。
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2021-02-02 15:48:00戰寵就沒裝備還不是有人玩 （喔 不包含我）
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 15:48:00團本橘裝圖排隨機就有了，掉率極高還打一次就好..根本沒有可比性
作者: BJshow 2021-02-02 15:48:00
當然自選裝備就不能拖時間了== bz的策略
tbc的韌性吃裝等分配超重的 人家爽著剛來的加速你只能選
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2021-02-02 15:49:00就不好玩 硬要逼人玩
問題是連平均的裝等都要去pvp不然很難進組不是問題?
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 15:49:00以前為了PVP還特地去湊韌性 結果發現中階左右的鬥士裝對上頂尖T套 竟然能無壓力的輾過去...然後我就放棄打PVP了www 想想就累
就說了版本一開始隨團那有開到尾二 那這段時間要拿圖紙不是只能進團本嗎 拿現在開隨團尾二的狀況來扯喔
作者:
newtana (newtana)
2021-02-02 15:50:00為什麼那麼多人愛打卡拉贊,不是卡拉贊真的好玩是卡拉贊一場掉的徽章多,升級快,裝備還能拿別人的
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 15:50:00現在是pve 裝備掉落問題比較大..
想玩tbc:re的話趕快練術士 韌性穿好無腦綠線吸血就好
而且你拿征服也只能換到200 你要更高裝等還是要把
不想玩就不要玩啊 不然就來打PVP吧現在台福戰場團一堆 來吧來吧來吧
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 15:56:00這串文的部分推文論點很莫名 現在就是PVE掉落太廢 一直去想要怎麼調整PVP 這到底是哪一國人的想法？曲線救國喔？要怎麼調整PVP才會讓PVE掉落更棒 講講看啦 辦得到逆？
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 15:59:00你不知道大部分人的慣性想法是先不讓別人爽而不是大家一起爽嗎
人都被pvp搶走 pve勢單所以bz爸爸不聽我們訴苦概念
pve是有點不愉悅啦 但是某方面來說比泰坦舒服多了我真的是寧願掉落差一點 也不要重複一直刷他媽泰坦但是只能說M15給到210 是有點低
作者: BJshow 2021-02-02 16:00:00
沒泰坦真的是好事 但有人也覺得不好XD
但是M15給到213 有cd的h團本1-8不就???
pvp對於pve不需要臨機的人 也不是什麼提升qq8版是給到M難度吧 7版是跟H一樣? 忘了太久了
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:05:00拿橘裝圖在團本毫無說服力，多說多蠢而已
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:06:00一次性掉落，普通團難度也低..
要把M+裝等拉上去又兼顧團本地位 除非key打完就黑而已啊
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 16:06:00現在這樣吵 我覺得BZ會改也只是把PVP換裝制度一起砍爛 或是真的腦洞大開 又想個方法讓兩邊玩家分流 讓能跨領域互相參與的人又更少
作者: BJshow 2021-02-02 16:07:00
沒事 BZ不會看ptt
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2021-02-02 16:08:00PVP有裝備差距就是低能
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-02-02 16:08:00BZ有說PVP換裝制度滿意就是，國外評價也不錯，希望是
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:08:00比較嚴重的是pvp裝備獲取穩定可以自選不用靠運氣
作者: BJshow 2021-02-02 16:08:00
分流是不會了 他們就是想要大鍋炒。
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:09:00造成pve 相對剝奪感嚴重
作者: BJshow 2021-02-02 16:09:00
加上PVP設計師不是只有三個XD
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:10:00團本常常打完一場空..
pvp裝備獲取穩定其一是建立在每周的征服上限 M+沒cd就..
其二是pvp裝你交易不出去 防堵首殺競賽初期堆裝吧
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 16:13:00Reddit上有時候會很即時的提到ptt或巴哈才剛吵過的論點 雖然我不知道是不是巧合 但好幾次我也去回了幾句就是了www
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:14:00哪有啥巧合，全世界鄉民的想法都嘛一樣
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:15:00改團本掉落數，團本保底獨立，就一堆人喊香誰還管pvp爽不爽
連聯盟都舒服到部落玩家眼紅 這版真的很有趣wwww
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:16:00國外也是很多人不爽裝配獲取差這麼多，但是國外的pvp畢竟不像台服這樣，1600-1800的團，首勝打打應該不會太難，台服1600就各種要求了，搞得好像高規格鬥士團一樣結果一開打每個人都啞巴
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 16:17:00PVP好像沒要求過PVE配合他們吧 那PVE玩家到底是在www
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:17:00顯然是個人理解能力的問題，看到現在多數不是在眼紅pvp爽而是pve 不爽而是pve 不爽
競技場超好玩 反而副本我都沒什麼興趣 所以8版被逼著要打團本拿某些飾品讓人很不爽...
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:19:00設計師用一些理由去限縮pve裝備取得卻不是用同樣邏輯設計pvp裝備取得
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:20:00逐術搞那個社群平台也就那樣，分數上不去就沒人會組你；阿上得去的也不會求爺爺告奶奶等人組；偶爾有好心人開新手眼神團就馬上有來吃分撞人的XD
平台的用意也只是像104人力銀行吧 讓你起碼有個路能去不然之前也只能丟去和諧dc 打假的感覺更鳥
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:25:00當然還是有點用啊，只是想要像國外那樣打首勝打到16甚至18就差點意思了，還有那些看到人家開新手團就組分身團來吃分的也是很會XD
有些人pvp和pve保底都打 分數也打上去 征服裝每1-2週換一件 加上保底 每週穩定提升1-2件 某大群只開不三不四的中上兩層 每週四抱怨這週保底又黑了 然後站旁邊眼紅 這就是現在的wow
嚴格來說我是建議去那個平台找22 33有分數再找積分畢竟他們積分有些人看分數再組的也不是不知道但就像文憑一樣 我又不認識你當然問你學歷多高話說我這周冥魄750啦 我要眼紅那些出武器飾品的
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:30:00嘛，反正我就看看而已，只是覺得那個平台搞到現在沒人要輕易開團覺得很好笑而已，媒合平台變成一些有心人的分身撞人吃分平台XD
所以我才建議去找22 33為主啦 入門先建立人脈咩
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:31:00只用組人看分數，連pve也是這樣啊不然怎麼會有卡拉畢業來打卡拉贊，這倒是不意外
wow. pvp設計就是渣，還拖累pve。早該砍了
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:43:00笑死，舉的例子就是現狀逼人去打pvp啊
你想要衝裝等當然都要打啊。沒人拿槍逼你衝想當頂裝的高玩 台福積分等待你
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:45:00要靠pvp去獲得穩定提升，就是pve設計的不足啊
那就請你們噴pve阿 不要一直把pvp拉下水一起苦啊
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:47:00Pve也開掉數換裝，就沒什麼問題了
PVE可以換裝其實親友打一打感覺可以交換蠻OK的啊
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:48:00不是幾乎都在噴pve嗎？我沒看到有人在喊應該限縮pvp裝備取得啊
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 16:52:00PVP穩定是不是有什麼誤會啊www 它沒有攻略耶 還是現在已經人人沒什麼技術都能上2000+ 然後爽拿223武器了？我怎麼記得以前才一陣子沒打 進去低分群也被打成白癡
到1800相對不難啦 不需要到2100也有220武夠香了
作者:
ssxx (獨蠍‧雨言)
2021-02-02 16:55:00很支持PVE的收裝效益提高啊，真的想要爽就兩邊都打啊
真的笑了 所以我前面才說去打pvp好像就可以提升裝等一樣
作者:
ssxx (獨蠍‧雨言)
2021-02-02 16:56:00那打PVE的怎麼不去玩別的遊戲啊？
PVP水太深 付出太多收穫太少了副本多舒服啊規劃路線 推完王就有一件裝備了PVP打得要死要活 常常一不小心就噴一百多分了
作者:
ssxx (獨蠍‧雨言)
2021-02-02 16:58:00PVP玩家在第二、三週遇到雙修玩家帶著M本的裝近來輾，還不是
好不容易這版拿裝備比前幾版舒服一點馬上被PVE眼紅 真的是QAQ
作者:
Kinliu (然)
2021-02-02 17:00:00M+最高掉落比h團本還低很低能啊 可以213 215 216 也可以設計團本拿bis 8版艾薩拉飾品 雷公武器 坦克飾品 坐騎 自然會有人去打團 不要說前面幾隻王可以廢了 哪版到後面不是只挑有需求的王打
講得好像純新手pvp要打上1800很簡單一樣這些都是要相對付出相當多時間努力的，你一天只能花一兩小時玩的人就別在那跟人追求頂裝，付出多少就獲得多少要嘛就靠關係去團本拿裝，找人帶你上1800，不然就乖乖努力點加強自己實力吧
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:11:00沒親友要打通H就不需要實力嗎？奇怪的邏輯
我看聖光都1800+很久惹 上次實況文推廣被說pvp廢物都歐拉歐拉的靠自己打到武器 不會開翅膀走到你臉上了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 17:12:00坦白說，他玩的職業也有差就是XD
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:12:00現狀詭異的是投資更多時間在pve，不如花一些在pvp很多對pvp的抱怨都是建立在原本不想打，被迫去打之後產生
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:17:00這版本pvp裝備來源運作良好，pve相對差，導致pve玩家被迫流向pvp
不就是自己團本打不到啥進度也沒裝拿，看到PVP玩家拿220、226裝很爽，卻也沒想過別人付出多少，自己付出多少嗎？
我是覺得說那麼多理由護航pvp，最根本的還是怕只要一分開pvp就又是一灘死水吧
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:19:00為什麼要被害妄想成pvp改差，而不是讓pve運作良好呢
作者: BJshow 2021-02-02 17:19:00
就BZ玩法要你都玩 延長遊戲生命== 不用戰來戰去啦XD
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 17:19:00這一點也不詭異好嗎www 因為PVP卡分的時候也是這樣 砸再多時間也上不了 不如去M+和raid拼 到底為什麼會覺得PVP有打一定能順利衝分+收裝啊 我之前很熱衷的時候也從來沒有衝破2100過啊XD 多數也是只卡在1800～2100之間
就沒人強迫你去打pvp阿 幹嘛一直說強迫 真的很可笑
人家沒打什麼pvp還不是台服首殺 沒打pvp就不能打團本鑰匙王是不是 跳針跳夠沒
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:23:001800就有220了..
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 17:23:00其實再過一個月看也差不多了，現在短暫看好像很多人被引流到pvp，實際上不喜歡打的打到某個門檻目標後也是放著不會再打了，就靠榮譽升級而已；9.0剛開放的時候第一個月大秘人數也節節攀升，到現在還不是gg實際上暴雪應該也沒花多少心思在wow上了，吵這個都沒啥意義就是
所以你1800了嗎 還是你覺得1800有碰pvp就有
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 17:25:00我想有在玩的人應該可以感受到之前幾個禮拜跟現在要上分的難易度了
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:26:00如果現在pve能用點數換到220也不會一堆人抱怨啊
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 17:26:00當然你是pvp大屌的可以不用管我這句話
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 17:28:00很熱衷是啥意思你知道嗎lol 我那個版本打raid的次數沒超過20次耶 更別說H難度的raid 都是卡分才等公會補位回去收裝的 原來現在人人1800啦 太久沒玩PVP真是見笑惹
作者:
nrevols (Nate River)
2021-02-02 17:31:00路過補刀 我要pvp幹嘛不玩fps就好 暴雪搞錯重點
有些公會還開公會積分去打分收裝和升裝幫助收裝 穩定哥你又做了啥 只會站外面眼紅吧
公會出團的都自己組積分9個打上2100了 用226打226本 在那之前看起來是沒pvp積分經驗 每個階段都在跳官階成就有追求就會想弄吧 也撞了袋神幾次被玩弄
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:42:00邏輯差成這樣就不要來讓人笑只會說人眼紅卻不正視pve問題 lol
m+喝精煉喀爆發，一場少說千五起跳然後空車35靈魂。三小pvp好收裝很好，提供多樣管道
作者:
FuNnYw (阿尼)
2021-02-02 17:46:00某s說話真的好酸XD
嚴格來說袋沒有回應你pve問題 只是戰你pvp可以‘簡單穩定’拿裝而已
前面已經說過了 對我來說這都是收裝的途徑 所以我都玩
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:48:00還是說怕pve玩家不需要到pvp拿裝你們就沒得虐菜嗎？ 哈哈現狀就是pve玩家要有好表現需要到pvp收裝反之亦然
不能接受就quit吧 我還敬佩那些覺得爛就不玩的 可惜魔獸一直以來就是相對剝奪感又走不了的玩家最多可憐
不是欸 pvp就算打到2400也是被每週卡征服上限卡不能換裝啊== 你講的好像打pvp就瞬間全身226給你看一樣
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:54:00WCL榜單上滿滿的pvp飾品，這很畸形啊
那也未必 有些人沒什麼打pvp照樣全破m團本 而且都要追求有好表現了 不多付出心力是要怎麼有好表現 別人選擇努力去更多途徑收裝 你選擇在這邊抱怨眼紅 這就是差別
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:55:00典型的教訓別人玩遊戲呢難怪這麼合BZ這套
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:57:00朝向利益最大化是玩家能努力，但這不改設計是否健全
上版本火法最強飾品就pvp飾品了 每個職業的攻略也都會把pvp飾品納入排名 只有你還在那邊畸形 笑死
作者: SeventhShino 2021-02-02 17:57:00
就不想pvp 副本飾品又這麼難用 哭哭一下 錯了嗎
所以我才再另外一篇說講不過了就直接扣暴粉就好 簡單粗暴
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:58:00二者混為一談這樣的邏輯，嘖整個腦羞呢，wow版真好玩
作者:
Foot (Foot)
2021-02-02 18:00:00我覺得魔獸pvp好玩阿，但無奈人就是沒這麼多
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 18:03:00根本不是在講同件事啊我在說設計問題，另個在說可以靠努力克服
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 18:06:00看他舉pvp要去團本拿橘裝設計來說嘴，後面被笑後就猛打有沒有這麼玻璃心
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 18:10:00大概是覺得這種教人玩遊戲的嘴臉跟BZ很像吧
pve裝掉落率低就是糞，不用拿什麼不去打pvp拿裝是pve玩家不努力，什麼畸形想法
打不打本來就自己選擇 想追求的本來就會找更多途徑不用扯什麼pvp好提升的話 除非你穩定1800 2100
不好意思，完全不想理你，看你前面的推文完全在講兩件事，最愛亂扯就是你以上不會在針對你回文，愛扯去旁邊扯鈴
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-02-02 20:09:00哀 還是覺得該把56板的戰鑄機制回歸，可以對裝備保有期待感，又不至於像泰坦這樣無上限讓人猛刷
作者:
ryutw (ryu)
2021-02-02 20:16:00戰鑄頂多提升一個難度 之前無上限就很糟
作者: Numegg 2021-02-02 20:41:00
積分裝等：M15跟H Raid那些破裝等仔在忙啥？
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-02-02 20:51:00你是不是很寂寞阿 都推一樣的東西
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-02-02 20:51:00笑死 高玩想法當然跟你們這些普通百姓不一樣啊0.< 普通百姓接受不了就摸摸鼻子quit吧 暴雪一直在針對「玩家人數過多的Bug」修正可不是喊假的 這版就PVE稀爛 pvp也好不到哪去 沒有要詆毀喜歡PvP 的人 只是如果PvP真的夠好玩也不會長成現在這樣 暴雪就老狗變不出新把戲 更何況設計團隊現在既邊緣又沒預算 更可撥
作者: XDD (XDD) 2021-02-02 20:55:00
同感，垃圾9版，綁pvp
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-02-02 21:00:00理想的狀態是p/e兩邊裝備獲取難度跟期望值差不多 且裝等也不會落差太大 讓玩家自己自己選擇「努力」的方向才對 但現實情況是PvP做的不有趣 難以提升多數玩家的興趣 可是既然都花成本開發了暴雪自然很難捨棄這塊 而且多年來也是有一群死忠的PvP 支持者 造成暴雪不得不想方設法提高PvP 熱度以延續其壽命(或在線時間) 甚至強迫許多不碰PvP或不感興趣的人：你有PVE 追求就給我去打PvP (或相反) 如此畸形的環境
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-02-02 21:39:00邊緣團隊的東西結果玩家反饋最好 哈哈哈哈笑著笑著就哭了
韌性真的有這麼差？頂多就是不打PVP仔野外被打爽爽
我只能說韌性最終被移除還是有他理由的 體驗過比較知道
臨機可以存在呀 但根本就不該讓pve最高收取是臨機現在才明白移除點卡是有道理的 就是要讓你靠低保收裝
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 22:07:003個人把PVP搞這麼好
作者:
newtana (newtana)
2021-02-02 22:42:00這版頭一個月被稱為最好的一版,直到開了m15跟m團,再把團本掉落砍了,突如其來的改變讓原本還在開心練分身的一般玩家把原本的分身放棄,只剩1到2個主號在經營,講白了官方根本就在逼人afk而已,現在afk的人多了才想要削m+,人都跑了誰會因為削了而回流,當然是等下版了
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 23:40:00韌性代表裝備被強制分流 以前沒搞裝等制的時候還好 但後來調成明確的裝等機制時問題就出來了 韌性的檢討文國外有一卡車但台灣這邊幾乎是零www 真的超神奇
作者: gamehome522 (GH) 2021-02-02 23:48:00
身邊朋友保底都開過武器 我從9開始到上週前都開那幾個重複的部位 直到這週終算開了武器 但靠北的是跟我手上的pvp 207武器一樣啊 玩到超度爛 贛
作者:
enchyi (En)
2021-02-03 00:37:00樓上不夠努力 PVP可以保226武器欸
韌性真的是wow有史以來最爛的設計之一,只玩pve的玩家在野外完全打不贏韌性超過一定數值的敵對陣營,只有被殺的份
作者:
enchyi (En)
2021-02-03 03:08:00相反的穿了進PVE就虧屬性啊 我覺得合理只是野外PVP很爛而已 至少PVE跟PVP不用互相去對面收裝
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-02-03 03:09:00現在可以自爻挑PVEPVP的情況下說不定還不錯
本來就合理 是pve想通吃 才在吵 而pve玩家佔了多數 即便在以前pvp伺服 也不是所有人都愛打pvp
pvp沒新東西真的會膩 從艾斯蘭後就沒新東西了 只有挖礦礦車糞圖
作者: bravo189226 2021-02-03 08:03:00
就是要真正有軍裝跟副本裝，還要是兩種外觀才叫RPG，幹，軍裝就是只能幹假，副本裝就是副本，這很難？馬的
既然如此你就把p/e完全分離阿 問題是wow就是做不到阿打軍裝就不用農聲望就不用修裝備買物資喔 活該買軍裝膩選擇pvp路線後只有軍裝能買 免衝聲望 道具都免費好不好然後進本軍裝直接灰掉不能裝 改成這樣好惹
作者:
marktak (天祁)
2021-02-03 09:03:002-3版都在奧山AT 8版AT頻道只有我一人
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2021-02-03 09:41:00我仿佛回到了打TBC瓦許前的備戰時間XDDDD我拿S裝打副本
看版本 3版的韌性在法刀面前是擋不住副本裝的菜刀也不會在滿破以前衝韌性 只有補才會衝韌性裝備完全統一才能解決p/e衝突 甚至沒有裝備的設定但是這樣其實是違反暴雪利益的所以暴雪永遠不做看LOL就知道 根本沒有裝備 你愛玩啥就玩啥 哪裡來的衝突 製造衝突的就是暴雪本身 為了月卡強行讓你刷裝
mmo不刷裝 你很快就quit了說太難農quit 就算好農還是會找理由quit 就不是一個人在約翰難農而已 大家都很痛苦