Re: [問題] 想請問魚雷機怎麼被淘汰的?

作者: eszerfrm (smallchu)   2016-06-08 00:35:25
※ 引述《uniski (夢想航海的水瓶)》之銘言:
: 二戰期間空對艦的攻擊有炸彈和魚雷兩種,而二戰後因為飛彈科技的發展現在空對艦的

魚雷不是這麼好玩的
對於空射魚雷來說,它的射角跟速度都是非常嚴格要求的,如果不對,魚雷就沒用
日本[偷襲]珍珠港的時候,空射魚雷才剛研發完畢...狀況其實也不好(西方國家也是)
魚雷的速度限制四百多公理
入射角要越平越好
還要低空射,還要飛往軍艦預估方向(因為魚雷要時間游過去)
等1941年之後,飛機的速度都起碼五百起跳
另外炸彈的戰術更靈活,例如高空平射、低空用俯衝轟炸或是跳彈
所以其實珍珠港之後就...比較沒用了.(至少我自己的認知是這樣,錯了跟我說)
另外更靈活的是潛射魚雷,戰績豐厚
日本的艦射魚雷就算了,那個打沉自己的可能都還比較多
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-06-08 00:43:00
把船打幾個洞,找俯衝轟炸機;把船擊沉,找魚雷攻擊機
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-08 00:45:00
日方的空射魚雷還是取得不少戰果阿,只是損失也很大,日本有一套必中投雷法,不過拿命去拼就是了
作者: colin1120 (SAN:13)   2016-06-08 00:47:00
二戰要確實擊沉 魚雷還是比較可靠
作者: eszerfrm (smallchu)   2016-06-08 00:47:00
日本是非主流啦,歐美拿命拼不值得
作者: eszerfrm (smallchu)   2016-06-08 00:48:00
一般還是靠潛艦美國的馬克魚雷 回馬槍XD
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-08 00:50:00
美國的邏輯跟日本不一樣啊,日本會這麼看中魚雷很大一部分是因為九段作戰,艦載機的目的是要幹對方的戰艦的,必須要靠魚雷
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-06-08 00:50:00
美國後來的空射魚雷就改進缺失了 大和就是魚雷擊沉
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-06-08 00:51:00
日本那個是漸減作戰產物 實際上氧氣魚雷是真的有不錯戰果只是沒有空優以後就是炸自己居多了...
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-08 00:51:00
美國比較有制空的想法,航艦的主要目標是對方的航艦,所以以制空跟快速癱瘓對方甲板為主
作者: colin1120 (SAN:13)   2016-06-08 00:52:00
呃... 空投型氧氣魚雷當時並沒有進入量產階段
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-08 00:53:00
大和那情況,不出魚雷把你上層炸爛一樣可以
作者: colin1120 (SAN:13)   2016-06-08 00:53:00
直到最後 日本的空射魚雷都還是以空氣魚雷為主
作者: colin1120 (SAN:13)   2016-06-08 00:54:00
氧氣魚雷當時幾乎只有艦艇用九三式跟潛水艦用九五式
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-08 00:54:00
美國人就是想這搶到制空後慢慢玩死你,日本的想法就是拼一波
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-06-08 00:56:00
美國也是後來才改的 當時航艦主流就是一波流
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱)   2016-06-08 00:57:00
請愛用格魯曼鐵工廠製品 謝謝
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-06-08 00:59:00
引擎夠力 冰箱也會飛上天 謝謝
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-08 00:59:00
日本那個必中投雷法,就算格魯曼系列也受不了
作者: nanshinner (白河)   2016-06-08 01:01:00
日本不是不注重空優,是空軍力量損失慘重無法兼顧吧
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-08 01:04:00
不是喔,你看日本航艦的艦載機配置,就是盡量裝大量的艦攻,美國最多的是艦戰,其次是俯衝轟炸機,魚雷機超少,根本的邏輯就有差其實我覺得日本在中途島會出事,很大的程度跟戰鬥機不夠有關,都拿去盡量增加攻擊機了
作者: colin1120 (SAN:13)   2016-06-08 01:24:00
中途島當時的作戰跟目的就是那樣 換別人上去要多帶艦戰大概也沒幾個敢點頭
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-06-08 01:44:00
事實上護衛航艦只裝艦戰和艦攻 不帶俯衝轟炸機的
作者: jetzake (加菲貓)   2016-06-08 01:46:00
要擊沉大型船隻還是要靠魚雷啦 畢竟只有魚雷能攻擊水線下美國到後期攻擊小型船艦還會用一種五吋口徑的火箭彈更進一步 如果只是要癱瘓敵艦防空火力 也會直接用機槍掃日本的中小型船艦防空火力大多不怎麼樣 魚雷又特別大顆要是運氣好引爆魚雷 光用機槍也可以打沉萬噸級的大船
作者: durant1224 (威爾.杜蘭特)   2016-06-08 06:23:00
珍珠港後沒在用魚雷 那擊沉大和武藏是用什麼 嘴砲嗎
作者: wl3532 (Liese)   2016-06-08 07:56:00
如月表示
作者: srx00000 (五零)   2016-06-08 08:10:00
人肉導引+1000磅/2000磅,人家還不一定打的到你,用魚雷機幹嘛?
作者: Galm (水牛)   2016-06-08 08:35:00
現在戰機都是丟反艦飛彈了
作者: lljjfrdr1 (111)   2016-06-08 09:25:00
魚雷機沒有那麼少見,以ijn海航來說,珍珠港後還有珊瑚海海戰 中途島 東所羅門海戰都有魚雷機戰例歐洲還有英國箭魚斷腿傳說嘞.....光航母對決也不會純艦爆 SBD了,更不用說戰列艦這種把甲板 炮塔加厚防禦的艦種,更不可能光靠航彈擊沉
作者: M1004218 (蜥蜴)   2016-06-08 11:23:00
玩過wows空母,只能說這哪牌魚雷機…
作者: yenyen0403 (彥彥)   2016-06-08 11:46:00
瓜島戰日本不是好幾艘驅逐艦/運輸艦被B17的水平轟炸給擊沈,是好運還是技術好XD還有稍後的一次大規模運補艦隊被美軍跳彈給幾乎全滅,效果那麼好,後來就很少聽到有在用
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2016-06-08 13:07:00
其實SBD也能帶魚雷 不過似乎阻力會很大跳彈好像也跟丟魚雷一樣很吃投彈飛機的高度/速度俾斯麥海那次戰果風速是因為沒啥護航IJN:IJA的船? 我才不護航(言吳)
作者: reich3 (月湧大江流)   2016-06-08 15:55:00
俾斯麥海海戰根本是米國各型轟炸機的快樂打魚日~
作者: chienjr (瞭解自己也是很難的任務)   2016-06-08 16:36:00
看wiki似乎是有瑞鳳的零戰隊掩護吧,不過指揮失當的感覺
作者: Archerfish (Af)   2016-06-08 16:40:00
SBD不能帶魚雷,後繼的SB2C倒是有實測過,在戰後一小段時間取代了TBF的位置跳彈轟炸在之後也有在用,所以甚至出現機頭裝備75mm的B25,可以配合壓制日艦防空火力
作者: bluwoo   2016-06-08 17:07:00
因為反艦飛彈出現了....傳產只剩下明星臉能賺了...時代!茶
作者: yakifone (復員兵)   2016-06-08 17:12:00
F4U有試驗過掛兩顆魚雷還能飛,夠悍
作者: yenyen0403 (彥彥)   2016-06-08 17:25:00
俾斯麥海戰 凌零戰直掩隊按照慣例在中低空等美轟炸機
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-06-08 17:25:00
75mm也不小管了...
作者: yenyen0403 (彥彥)   2016-06-08 17:26:00
爬高進行常規轟炸時攔截 沒想到這次卻是超低空的跳彈轟炸... 目送轟炸機炸完離去 有種被陰到的味道
作者: makoto888 (Makoto)   2016-06-08 19:25:00
超低空不是反而容易被船上的防空砲打到?
作者: colin1120 (SAN:13)   2016-06-08 20:13:00
甚麼不小管 以那時的機頭固定武裝來說根本大到見鬼w但是當時到底為甚麼會想裝75mm來對艦啊是在俯衝轟炸之前先掃一遍所以選B25嗎?
作者: tenweli (tenweli)   2016-06-08 20:25:00
日軍防空機砲和美軍戰機對射是輸家!B25鼻頭裝滿機砲光用掃的就可以毀掉日軍船艦上的防空機砲…
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-08 20:27:00
這種事情地獄貓就做的很開心啦
作者: colin1120 (SAN:13)   2016-06-08 20:32:00
所以我好奇為甚麼會作這選擇選B25應該是在第一波魚雷/俯轟攻擊到達之前 防空火力還健在 才會選B25這種等級的飛機但要在制空~轟炸之間 額外塞進一波特別改造的陸基飛機感覺相當奇怪 何況機頭本來就一堆白朗寧的B25又不是沒M4就不能掃 而且要那樣飛 為何不乾脆直接水平轟炸算了
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-08 20:46:00
以B25那等級的火力..直接打爆日軍驅逐都不是什麼問題了
作者: Schottky (順風相送)   2016-06-08 21:06:00
可能想說水平轟炸那準確度太悲劇,乾脆直接用大根機砲打
作者: darksnow   2016-06-08 21:14:00
沒多大根,通通是.50機槍,只是o頭一露出來卻是觸手級密度
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2016-06-08 21:30:00
美國空射魚雷後來改善很多 能由比較快比/高的地方投射TBF的攻擊更靈活 因此不知它要投彈還投雷
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2016-06-09 10:04:00
F6F自己就是艦爆了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-06-20 11:38:00
島風是不是被打成蜂窩QwQ?
作者: eszerfrm (smallchu)   2016-07-01 08:57:00
仔細一看島風還真的是被機槍擊沈的

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