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hgt (王契赧)
2016-10-20 19:49:58※ 引述《gecer (gecer)》之銘言：
: 請教一下 當飛機俯衝時 重力加速度增加向下的垂直速度 不會增加水平速度
: 這樣俯衝攻擊怎麼追上水平飛行的飛機?
這應該是高中物理問題 只要飛機不是完全垂直往下
是有角度的向下俯衝 那我們就可以把重力分成
平行飛機跟垂直飛機的方向的2個分力
垂直飛機方向的分力 對飛機不作功 不會增加飛機速度
而平行飛機的分力 則可以對飛機作功
而平行飛機的分力 又可依樣畫葫蘆 分成平行地面和垂直地面
的2個分力
平行地面的這個分力 就可以讓飛機的水平速度增加
就是這麼簡單!!
理組的人應該看得懂 文組的人如果看不懂
可能要去補一下有關力學的科普知識 會比較容易了解
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hgt (王契赧)
2016-10-20 19:54:00樓上 看起來你不懂甚麼叫"分力" PTT依該有物理板 去找找
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hgt (王契赧)
2016-10-20 19:55:00力學相關的文章看看
你講的有問題 垂直運動方向的分量的確不作功 但是仍對動量變化有影響 你所謂的平行運動方向的重力分量的水平分量剛好會被垂直運動方向的重力分量的水平分量抵銷 事實上 如果不考慮空氣的作用的話 水平方向的動量確實不會在只有重力作用下發生變化 俯衝時水平方向速度增加是因為機翼提供了一個向前上方的升力 此升力有個水平向前的分量舉個例子來說 一物體從固定光滑斜面滑下時 其水平方向加速度是來自斜面的正向力 而非重力
水平飛行的時候引擎的力量都被空氣阻力抵銷，只有終端速度V1，但是俯衝的時候重力的分力會加到機頭方向，使飛機可以達到終端速度V2
不能這樣說 如果只考慮重力的話 就是我說的 平行運動方向的重力分量的水平分量會被抵銷 而如果多考慮機翼升力
這不能用課本的理想物理來看，V2大於V1很多，V2在水平
的話 則抵銷該水平分量的分量被升力抵銷了 所以說這種
狀況下所謂的平行運動方向的重力分量其實是重力和升力
我是認為翼面會阻擋空氣垂直流動所以可以抵銷分力不過S大這樣講比較正確
另外 機翼的升力並不用剛好抵銷重力垂直運動方向的分量我舉這個例子只是剛好也是個只受向下重力和另一個向前上方的力的系統G大的考慮或許更接近實際情況也說不定 畢竟我還沒考慮空氣阻力畫分力向量圖時並沒有規定一定要沿著物體運動方向和垂直運動方向喔
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:21:00我現在是先不考慮空氣阻力 考慮進去的話太多變因我知道 只是現在是探討物體的速度 當然是延運動方向及垂直運動方向分解 比較不會搞混阿
然後還是跟我前面說的一樣 光靠重力是無法獲得水平方向的加速度我個人的習慣是沒有固定軌道 我畫分力圖就會畫垂直和水
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:25:00怎麼不行?? 我已經排除空氣阻力了阿
空氣阻力不用考慮太複雜，翻一下公式終端速度理論上和
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:26:00只要重力在運動方向有貢獻 就能分出水平力與垂直力阿
有重力和機翼升力的話 可以獲得水平方向的加速度 或者
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:27:00空氣阻力只是讓飛機達到一終端速度 不會無限加速而已
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:29:00如果是如我後一種假設 "升力是垂直向上" 那升力反而是讓
平方向的加速度有貢獻 只考慮重力就是拋體運動 拋體運
動的水平速度是不變的加速不等於增加水平速度 同理減速不等於減少水平速度對 如果只有水平向上的升力的話 會減速 但水平速度不變因為升力平行運動方向的分量的水平分量剛好與升力垂直運動方向的分量的水平分量抵銷你的觀念才奇怪吧 我就說了只有重力的話 不管你怎麼拆最後水平方向的分量一定會剛好抵銷 不會有貢獻通常會分「沿著物體運動方向」和「垂直物體運動方向」
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:39:00你不是舉物體斜面運動了嗎 你把正向力想成飛機升力不就好了
是要算切線加速度和法線加速度 粗略的說 切線加速度直
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:40:00所以重力垂直運動方向的分量已經被正向力(升力)底抵銷了所以沒有所謂的水平分力抵銷問題
接影響速率 法線加速度直接影響運動方向 所以才要這樣分這樣就是兩個力(重力和升力)的作用 而非單獨只有重力的作用
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:42:00物體斜面運動 跟飛機俯衝 已經很類似了 不需要做他想了
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:43:00對 之前我忘了正向力(升力) 看到物體斜面運動才想起來少考慮正向力
你能單獨只考慮重力的其中一個分量是因為有升力 所以不能說該分量只有重力的貢獻 是兩個力共同的貢獻
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:47:00你講得太複雜了 反正以物體斜面運動來看待飛機俯衝 就九成像了 只剩空氣阻力的型態不同 (假設正向力類比升力)
所以我不懂你修文在跟我「不對不對！」什麼 我的考慮方式就是重力跟升力共同作用 只有重力是不行的
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:51:00的確不對阿 因為"正向力"與"重力垂直運動方向的分力"抵銷了所以物體延斜面滑落的受力 是"重力平行運動方向之分量"不是正向力分量 你去找本高中物理參考書看看就知道了正向力是"垂直於物體面" 不是垂直向上
所以我說不能這樣講啊 或者該用溫和一點的說法說 這樣講不好 因為最後影響物體的是兩力的合力 而非重力的分量正向力垂直於物體面不影響我的說法
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:57:00一樣的事阿! 兩力的合力=重力延運動方向的分力
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hgt (王契赧)
2016-10-20 22:58:00否則 物體就不會延斜面運動啦 會變成其他方向(非延斜面)
那是這題目算起來剛好一樣 所以我的意思就是你說這都是重力分量的貢獻是有問題的我最開始的假設本來就不是斜面運動 那只是個例子
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hgt (王契赧)
2016-10-20 23:00:00不對! 因為正向力"垂直於"斜面 所以物體會運動 只能是重力作用 正向力不可能對物體有任何作功
就算升力不能剛好抵銷垂直運動方向的重力分量也無所謂沒作功不等於沒作用好嗎？沒作功只是不影響其動能而已 像是等速率圓周運動的向心
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hgt (王契赧)
2016-10-20 23:02:00可是你的動能就是全由"重力"轉換而來的阿
力也是垂直運動方向 所以不作功 但改變了物體的速度方
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hgt (王契赧)
2016-10-20 23:03:00現在討論飛機速度 當然是討論動能阿XD
動能全由重力轉換來的是對的 但不代表水平方向的加速度全是來自重力這是兩回事再次總結我想說的 影響物體加速度的是最後的合力 就算計算過程中出現的分量很剛好等於最後的合力也不代表全是那分量的貢獻 因為分量是可以依照計算者需求而選取不同座標系來畫的是的 就是座標系不同
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hgt (王契赧)
2016-10-20 23:13:00對啦 我大概早一分鐘說出你的想法XD
作者: elminster003 (lhhuyg) 2016-10-22 01:00:00
hgt 講話從來都是這樣強詞奪理 真的不用跟這種腦殘一般見識你飛機在空中沒有介面 還可以有正向力抵銷這件事喔斜面可以抵消是因為第三運動定律，不是你想抵銷就抵銷，飛機的升力不全然跟重力分力抵銷，我馬達強我分力就大，我水平速度就快，在那邊抵銷腦殘的沒藥醫你沒有通盤的觀念在思考物理問題，用這種態度跟你講也剛好而已啦學店生不意外，還在斜面哩，你空氣中斜面在哪裡?水平速度全由升力提供，升力由馬達做功提供所以升力依照馬達強弱變化決定水平速度重力你老木，兩側水平分力抵銷還在哪邊斜面，你要不要重念國中去看介面正向力是怎麼來的，我高中畢業七年了也比你這個學店生強
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hgt (王契赧)
2016-10-22 01:20:00快笑死!! 誰是學店生一目了然 重力沒影響 那飛機俯衝個屁
作者: elminster003 (lhhuyg) 2016-10-22 01:23:00
那你隨便拿一個沒有內動力源的東西丟空中為什麼不會俯衝? 阿不就重力好棒棒 ， 給你重力了俯衝在哪?沒有其他內能提供外力，單純重力就是自由落體，你重力真的那麼棒你為什麼不說飛機可以往左衝，也可以也可以往右衝? 反正照你說法 正向力都會抵消馬你今天想要飛機往右衝 你就畫一個左邊正向力抵銷你要往左衝 你就畫一個右邊正向力抵銷，抵銷都你說你說的算? 阿不就好棒棒既然你也承認是不同的力，所以你還相信可以抵消?如果不能抵銷，垂直飛機運動方向的重力分力的水平分力，就會跟平行飛機運動方向的重力分力的水平分力抵銷，所以確實重力沒有給予水平方向加速度自己理虧了就好聲好氣的喔，老子不吃你這一套我大學念七年不是沒有原因的，自己想一想你跟哪一哪一種人辯論，惦惦自己幾斤幾兩重
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hgt (王契赧)
2016-10-22 02:04:00沒有啥理虧就好聲好氣!! 對就對 錯就錯 哪有甚麼我不羨慕大學念七年 還好我四年就畢業 呵呵
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ilike524 (524腦粉)
2016-10-23 01:18:0000000000000000000000000000000000000000000000000