※ 引述《sustaned (sustaned)》之銘言：
: 阿斗劉備一看就知道沒用
: 可以先收孔明為義子 叫劉亮
: 就傳位於他
: 可以讓他日後找姓劉的繼續傳位
: 或者孔明需從阿斗子嗣中選一將才 再續傳
: 如沒將才 在找一個孔明傳 等到有姓劉將才 才傳
: 將不將才 孔明說了算
: 文臣武將 由孔明與子龍共商國策 子龍死後就孔明說了算
: 唯一條件:中興大漢 為國策
: 看阿斗在那邊扯後腿 真爛
大概因為演義要捧諸葛亮的關係 把劉禪貶得很慘 好像昏庸無能
事實上劉禪早期聽老爸的話"政事無巨細，咸決於亮" 諸葛亮死掉以後(234年)
他廢除了丞相制 又把軍政事務分開 自攝國事 也把蜀國治理得很好
雖然不復往日雄風 但依舊是魏國的一大威脅 對曹魏的攻勢並沒因諸葛亮過世而停止
可惜後期蔣琬 費禕 董允等相繼過世
劉禪又不再信任姜維(跟九伐中原徒勞無功有關) 改寵信宦官黃皓
蜀漢也就一步一步慢慢走下坡了
三國志作者陳壽認為劉禪"任賢相則為循理之君 惑閹豎則為昏闇之后"
李密(陳情表那位)也說"齊桓得管仲而霸，用豎刁而蟲流。安樂公得諸葛亮而抗魏，
任黃皓而喪國，是知成敗一也。"
可見劉禪頂多是"庸" 但不至於"昏" 跟隔壁的孫亮 孫休 孫皓比起來要好得多
比起孫權 曹叡的"後期"似乎也沒差到哪裡去
後世給他的評價大概都要再加個好幾倍才算合適!

陳壽的評價乍看很有道理 可細想一下 任用臣子的權柄難道不在齊桓公和蜀漢王手上? 從這角度看 陳壽的話不就只是簡單說 這兩個國家領導 腦子清楚就好領導 不清楚則為敗家領導 這...有腦子不清楚的人能當好國家領導?

明君晚年轉為昏庸是人之常情啊，劉禪降魏也56歲了

所以才要黑劉禪無能，還不忘弄個樂不思蜀來黑他蠢。

我記得他的確是寵信宦官不是？

寵信宦官；唯一能打的姜維被猜忌躲到沓中；成都不戰而降光這三點被黑也只是剛好；「樂不思蜀」認為純粹是保命說詞禪前期政績某種程度上也是建立在被權臣(？)架空

萬曆皇帝也被認為很有資質，但後來還不是消極怠工

最後一個軍政一把抓的文偉死後；劉禪才算真正實質親政

姜維打了十一次無甚收穫，你是皇帝也會想撤換他

蜀亡後,陳壽仕於晉,把劉禪寫得符合政治正確有其必要,因此saltlake所言,也未免太過於苛求了.

劉備:阿斗阿 你要讀漢書 禮記 有空再讀諸子 六韜 商君書智商可以提高(?) 聽說丞相已經幫你抄了申子 韓非子 管子還有六韜 你可以再去問問他!禪寶寶:哇靠 這些書用看的也要看一年啊亮:我是看了三年 練了三十年才有今天這個境界禪:那我又要唸書又要處理政務 哪有那麼多時間?亮:政務我來處理就好 陛下慢慢看書吧摘自[民明書房~你不可不知的權臣秘辛]

話說孫休有很糟嗎？

孫休沒有很糟

那原po列孫休?

蜀漢不是只有孔明,蜀漢出了好幾個賢相 蔣琬 費禕 董允加上興勢大捷才讓蜀漢國祚延長20年

蜀漢國祚延長某方面也是建立在曹魏內部鬥爭(昭伯-仲達)高平陵後；司馬氏忙安撫親魏大臣(？)又經淮南三叛才爽到蜀

孫休是因為寵信"百姓大怨之"的濮陽興 & 張布 才被列的嗎?

蜀亡主要在陳祗死後高官争權內鬥，國家政治混亂，因此未能有效應對曹魏入侵，與凟信宦官沒有大關係，士人相護，把責

國窮民困關姜維啥事，吳國使者說的是內政不修不是窮兵黷武，再者真窮兵黷武早就民變四起了，偏偏蜀漢還真沒有這更證明了姜維用兵對國力的衰退是有限的別牽拖他身上至於說沒有成果的，請去看洮西大捷後再來評論

洮西之戰boman已經講過好幾次 沒有到大捷程度

蜀亡不是國家沒有資源，是高官內鬥做成門户洞開，士人又不認是自己做成，就賴是宦官問題。

我記得之前看過一個討論是蜀漢當年劉備入蜀太難看 加上孔明的荊襄集團主要把持朝政 蜀地士人不入朝輔國講直接點就是接地氣 所以蜀後期才會如此無力 不知道這論點 對嗎？

簡單來說就是荊州派跟益州派不和? 我記得kea大的劉備傳有提到這個 覺得他的論點也很不錯!

就蜀亡來說與荊益派系不和無關，蜀國兵糧都足，只是高官為自己利益沒有下正確决定。姜維帶走主力部隊完全不理漢中守備不足，結果在陰平被魏軍偏軍拖住，在劍閣也沒有應對鄧艾，諸葛瞻也因為姜維的行動不敢推進江油。

蜀國兵糧足?降魏時全蜀90幾萬人口卻只有40幾萬斛米,且時序已落在收割完的冬天(《三國志後主傳》),照1斛=100升= 20450ml換算的話,好像撐不了很久?有錯請指正(只吃肉就另當別論@@)

政府統一管理民間存糧而陳壽查到記錄?21世紀都未必做得到這一定是諸葛亮黑科技

那應該是官倉紀錄吧 而且忘記有沒有壓到收割徵收季節如果有 應該也會影響

所以「全蜀90萬人口」只吃那官倉？若否就不能拿官倉與「全蜀人口」來計算 更別說還有黑戶與地下經濟

補問個問題 所以沒有益州派與荊州派鬥的問題? 那怎麼檯面上好像大部分都是荊州與二代 益州派很少 而且都是二代 沒看到啥新人

應該反過來問 重要官僚有哪些是本地出身... 鬥不起來啊

所以這樣可以回歸到我一開始問的 蜀國沒接地氣 沒有益州士族入朝輔國 是嗎？

本地的士人資源能夠支撐起一個割據的王國嗎?相較於魏國與吳國 蜀地應該沒有到這麼豐富的人力資源

但也不應如史書記載般匱乏吧 如劉璋時期 也有文有黃權費詩 武有張任 嚴顏等人才 但蜀後期當地士族好像連一個都沒出過 落差也太大

就因為民間存糧無法估計 才用官倉來粗算..事實上民間很多糧都會賣給政府 因為劉巴的直百錢政策 存量要多也多不到哪去

李斯就有說了 真正維持國家的不是本地人才而是廣納人才不管你是那裡的出身 在本國一直都流通的才是富強的關鍵

這是蜀國最大的問題啊 階級制度不但存在而且無人能破荊州 東州 分完了 剩下才輪到本地的像李嚴被拔掉 跟這個原則也很有關係劉焉已經算是外來政權 劉備更是 三股勢力很難融合

蜀後期當地士族 當到不錯官位有張翼馬忠鐔承李福孟琰張嶷等至於地下經濟..阿亮以法治限制豪強 所以豪強肯定不會以此轉嫁給他們底下的黑戶嗎 我是覺得黑戶影響有限啦

實際上蜀國的民間在多年戰爭後很窮 這應該沒疑問

米好像不是蜀國庫存是運補給鄧艾，户口資料後面都是禮物清單。