作者:
cjol (勤樸)
2017-12-22 20:18:12※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: Mordecai (莫迪凱) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 英國解密外交檔案 證實天安門武力鎮壓逾
時間: Wed Dec 20 17:21:56 2017
自由時報電子報
英國解密外交檔案 證實天安門武力鎮壓逾萬人死亡
〔即時新聞／綜合報導〕英國國家檔案館近來解密多份外交檔案，包括記載1989年中國六
四天安門事件的資料。《香港01》派遣記者赴英查閱檔案，撰寫專題新聞，揭露中國國務
院評估最少有一萬人死亡，報導於今日刊載於網路上後，文章隨即被刪除。
《香港01》共有〈「六四密檔」 英引中國國務院情報 27軍掃射軍人 逾萬平民死亡〉，
以及〈「六四密檔」 戒嚴部隊軍官稱200人死於流彈 嘲諷坦克人所謂勇敢〉兩篇報導。
雖然《香港01》的文章隨即消失，但香港網路論壇已轉錄全文。
報導內容指出，1989年6月2日下午，也就是中國調兵進入北京的前一天，英國駐中大使唐
納德（Alan Donald）拍電報給倫敦，引述知情人士消息，透露未來兩三天將有軍隊進城
。
六四事件隔天的1989年6月5日，唐納德再發送電報回倫敦，指稱有中國國務院的委員向英
國提供消息，此人身分訊息至今仍完全被塗黑，顯見解密後還是無法公開。文件指出，當
時展開「暴行」的是山西第27軍，指揮官楊振華是當時國家主席、中央軍委副主席楊尚昆
的姪子。27軍士兵被通知前往北京是為了訓練，並被禁止觀看新聞。
1989年6月3日中國軍隊開始清場，原定規劃成4個階段，瀋陽軍區執行前3個階段，以恫嚇
方式驅離民眾，最後一步棋子才是讓27軍開火。但文件中記載的中國國務院消息指陳，瀋
陽軍區行動失敗，因此27軍直接向平民和其餘軍人開槍。
當時瀋陽軍區軍人進入天安門廣場後，隔開學生和市民，並要求學生一小時內撤離，但過
了5分鐘左右，27軍就開來裝甲車展開無差別屠殺，過程中甚至用裝甲車輾過罹難民眾遺
體，再用推土機將屍塊收集起來。
在武力鎮壓平民的同時，有1000人獲准從北京正義路離開，但那卻是一條黃泉路，因為他
們在正義路上被埋伏的機關槍射殺。此外，掉隊不知所措的瀋陽軍區士兵，也被27軍裝甲
車輾斃。該份解密文件指出，中國國務院估計最少有一萬平民死亡。
除了中國國務院的資料，1989年6月4日，唐納德在電報中形容北京經歷了殘酷和血腥的一
夜，並在6月22日的電報評估約有2700至3400人死亡。文件中寫著，平民的遺體不僅堆滿
停屍間，還塞滿了地下道。
就天安門死亡人數來說，中國紅十字會過去估算在2600到3000人之間；美國白宮解密文件
曾引述了中國戒嚴部隊秘密線人，得知中國內部文件記載天安門和長安街有8726人死亡，
天安門以外的北京街道共1728人死亡，死亡人數總計為1萬454人，和現在曝光的中國國務
院消息人士提供的數字差不多。
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2288722
作者:
dreeee (Adieu chérie)
2017-12-22 20:51:00和大妓院 腥醣仁 的內容相似度87%
作者: kuma103t (沉澱。沉澱) 2017-12-22 21:00:00
上面的沒必要這樣酸吧，不然說六四沒死人這樣你開心？
咦？香港01的文章消失了？前兩天想追原始來源所以有找到那篇報導，裡面有幾張檔案的照片（更詳細的資料就還沒找到
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2017-12-22 21:39:00
一樓這種用語 看來是中國人吧
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2017-12-22 21:42:00是啦 共產黨宣傳最公正 正確 當這世界只剩下瞎子啊？
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-22 23:08:00我覺得軍人向軍人開槍滿瘋狂的 這樣軍隊士氣不會受影響嗎?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-23 01:00:00當時的共產黨元老大多主張鎮壓 例如王震、陳雲、李先念鄧小平自然是要負拍板鎮壓的最終責任但其實鄧小平一開始也是希望能和平處理 他希望趙紫陽承擔下來 趙紫陽堅持不肯 事情最終鬧得無法收拾六四事件，是晚年鄧小平的一塊心病，也是他布局的重點
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2017-12-23 01:11:00趙紫陽：怪我囉?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-23 01:12:00這是軍隊在國內政治能扮演決定性角色的典型範例
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-12-23 02:01:00看過文章，當時的北京的運動也是到處是，這可能是其中某些區塊的，所謂領袖人物各區塊都有的。這幾個在海外的是比較為人知的，據說某些流亡者本身是中共某些幫忙弄出去。或可以說是刻意被流放調集他部來協助鎮壓，本就是刻意讓他們不清楚狀況下動作，要影響軍心也是有限
作者:
Su22 (裝配匠)
2017-12-23 06:43:00瀋陽39軍跟27軍(李鵬楊尚昆)不同派系,不是自己人當然殺下去
作者:
ejsizmmy (pigChu)
2017-12-23 07:46:00自由不意外阿....
作者:
calebjael (calebjael)
2017-12-23 12:09:00身在天安門的四君子說沒有﹐不在天安門的說有...
作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2017-12-23 13:15:00還自由不意外，看到不利中共的東西就著急了?
作者: vwpassat 2017-12-23 15:39:00
你以為在玩世紀帝國、星海爭霸啊？密碼輸入、滑鼠動一動就能看到戰場全貌？
作者:
oldzen (老禪)
2017-12-23 16:39:00某些推文真是...
某些層面來說 是不是也呈現大部份中國人被調教的很好事不關己 己不關心一詞 接近徹底的執行XD
作者:
calebjael (calebjael)
2017-12-23 19:46:00有人就批評過柴玲﹐你要指責中共說謊﹐不能自己也說謊你自己一說謊﹐指責的力度就弱了。天安門事件有死人﹐哪怕祗死了幾百人﹐這本身就足夠譴責中共了。誇大說成上千上萬﹐不但無助於指責﹐反而降低了指責。實際上﹐在六四事件之後不久﹐當時的中共就是拿柴玲對英美媒體鏡頭上說的話﹐刪選之後在大陸重復播放。上百萬參加過天安門事件期間各種聚會遊行的北京市民一看﹐這與他們的親身感知不同﹐他們就有了強烈的被利用感﹐於是僅僅幾個月﹐這上百萬的參與者的立場就改變了﹐直到今天。今天在中國大陸﹐最為擁護中共的年齡階段﹐就是五十歲左右到六十幾歲這一年齡階段﹐也就是當年18-35歲這一階大陸的覺青、美分黨、關注社會熱點的﹐反而是現在20-40歲﹐也即當年十歲以下甚至未出身﹐未親身經歷過天安門事件的﹐這些人也才更會對這種屠殺過萬的文章信以為真講真﹐就跟大陸一些媒體對台威嚇反而把台灣人更推向反中反統一樣﹐港台一些媒體也是在反向幫中共鞏固統治...
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2017-12-23 21:56:00作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:35:00侯德健就說過了，廣場沒有死人整個六四事件不是只有天安門，死傷最嚴重的是在木犀地
想當年英軍喜歡將「重要文件」放在一定會被德軍發現的屍體上，對比「英國解密外交檔案」，這可信度嘛......
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:37:00那裡沒有媒體，根據民運組織天安門母親算下來是兩百當然統計算個十倍應該不會差太遠，萬人就太誇張我也納悶PTT上面那些六七年級的民進黨支持者中共史怎麼會爛成這樣的地步還超大聲，還有把文革人數套得比大躍進死人還多的奇妙錯誤
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2017-12-23 22:40:00反正還有高雄只有15萬被國民黨屠殺30萬還能大聲的指責陳
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:40:00peterlee97別用那個甚麼國民黨新聞啦，你去看美國學者卡瑪的天安門記錄片就知道了，兩邊都有鬼
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2017-12-23 22:41:00隊長（27部隊的陳明忠）說錯.
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:41:00作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:42:00另外好玩的一點就是江澤民當時在上海處理得很果決只開除了幾個官唬住學生，結果上海一片平靜江澤民因此被調到北京 本來他還是待退幹部沒人說不該譴責啊，但是用一些假東西譴責不是很可笑嗎這部紀錄片還是禁片喔，別跟我說是共匪觀點侯德健跟劉曉波說廣場沒死人，等一下就有人說他們是共匪臥底
作者: mr680224 2017-12-23 22:50:00
就算只死一個人也足以譴責 不過不用去誇大數字
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:52:00不是萬人?? 那是不是又要以35的倍數去算????
作者: mr680224 2017-12-23 22:52:00
中共就是利用這點 說一件事不確實 就說全部言論都是謊言
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:53:00天津大爆炸死的 中國又統計出多少?? 從來中國就是盡量壓低死亡人數 這點太清楚了
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:55:00整個六四事件最大的遺產就是江澤民上台XDDD
作者: mr680224 2017-12-23 22:55:00
沒辦法 當年資訊傳播不快 北京當地人假如覺得不嚴重然後有人死了上萬人 中共就宣傳都是謊言 中國人就信了
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:57:0064事件也不是只有在北京，實際上各大城市都有騷動還在那邊北京北京有沒有去看記錄片跟資料啊y
作者: mr680224 2017-12-23 22:57:00
說
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:57:00中國人自己要覺醒 別人幫不了 要是我的話 絕不會相信中共
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:58:00那幾年通膨也很嚴重，加上胡耀邦過世，很多人想複製1976年天安門廣場的抗議
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:58:00中央的話 為什麼? 很簡單 因為中共說錯話讓你吃虧 他也不會幫你 也不會負責 既然如此 信他幹嘛?? 不如自己寧可信
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:59:00民進黨支持者能不能多讀點書 多思考 少評論
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:59:00其有 處小心 才是上策
作者: mr680224 2017-12-23 23:01:00
基本上這篇文就無關戰史了XD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-24 03:39:00或者可以從軍隊的角色與作為，來分析其政治作用比如1848年的法國革命，1918年的德國革命之所以成功很大程度上是因為軍隊已經不站在舊統治者這邊1989的六四事件中，軍隊是聽黨的，並且成功以武力鎮壓假使中國的軍隊國家化，軍隊效忠國家而不是效忠共產黨那情況可能就完全不一樣 可見軍隊國家化很關鍵
共產黨以槍桿子立黨立國。軍隊國家化是不可能，因為黨比國還高
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2017-12-24 14:57:00這跟"戰爭史"基本定義無關吧xd 不然 亞美尼亞(?)屠殺228高雄等 南京屠殺 納米比亞屠殺 都能討論(228部分民兵共團與國軍會戰例外) 算是歷史吧...
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-12-24 17:49:00
連內戰都沒有 撐得上戰史嗎
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2017-12-24 20:28:00就focus在解放軍如何有效率的消滅抗議民眾就好啦
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-12-25 07:25:0064後來唯一的官方說法是駁斥廣場上有壓死人，而早期各媒體傳播就是坦克壓人，而許多時人注意了這說法符合認知，中共就玩了誘導輿論，讓事件變成都是抹黑但北京不是只有天安門有集會活動，他地方傷亡沒講也不願講我覺得這邊政治作戰真的玩的很強如何掩蓋自己的政策戰略或戰略失誤？答:把別人說謊部分列為重點宣傳，然後反擊!
用謊言攻擊原本就很容易站不住腳，但這也是無可奈何，因為沒有人（除了中共）能知道全貌 ，所以也選擇可能誇大的事實爭取同情不過蠻好奇的 有沒有當天天安門的衛星影像廣場應該比波士尼亞好辨認死傷與屍體吧......
不要鬧了 你以為1989年的衛星影像隨便到店裡買就有嗎那時根本無法想像解像力30公分以下的影像不但不存在 那時的技術水準也無法拿來算casualty
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2017-12-27 00:44:00那時候衛星密度有高到 會在那幾個小時裡面有略過華北地區嗎？
楊尚昆自傳把開槍責任算在老鄧頭上他還勸老鄧不要這樣暴力
作者:
bce (歸雲)
2016-01-05 17:51:00在本版,這種文章是政治不正確的XD