[閒聊] 東北軍火援助、鐵路運輸與軍火製造[5]

作者: carsen (carsen)   2018-04-18 00:50:34
▌天津戰役的彈藥
calebjael你對於「津市接管敵軍用物資報告」是寫給華北局等等的質疑,又一次讓
我認為你不查證資料就隨意胡亂推論。
討論平津戰役的書籍與當事人回憶錄,大多都會提到為了火速調派東北野戰軍入關,
中共命令東北和華北聯合提供後勤物資,並由東北野戰軍後勤司令部統一指揮、華北
配合全力供應,「一切為了勝利,而在支前實施中,要先東北部隊、後華北部隊」
(《平津戰役》頁203)。
東北有接收瀋陽這種大型城市的成功經驗,因此中共中央於1949年1月10日命令林彪
、羅榮桓、聶容臻組成總前委,統籌北平、天津、塘沽管理工作,以林彪擔任書記。
同時命令北平與天津分別由葉劍英和黃克誠擔任軍管會主任,倉庫物資均由軍管會
接收,動用物資則經過東野後勤部報告、東野首長批准。
北京市檔案館編輯的《北平解放》裡頭也收錄有一些東野協助接收北平的報告檔案,
北平軍管會、天津軍管會兩邊互相通報接收情況,黃克誠向華北局報告是這個原因。
總而言之,天津是東北野戰軍的劉亞樓指揮攻克、東北局的黃克誠接收、東北野戰軍
衛戍,平津後勤工作亦由東野後勤司令部統籌。
而四野於渡江作戰前,把步兵輕武器全面換裝為美式裝備,並大幅度加強炮兵,這些
接收的大批彈藥得立刻派上用場:
東北野戰軍由於在瀋遼戰役和平津戰役中繳獲了國民黨軍大量武器,因而使
部隊裝備得到進一步改善,並支援了兄弟部隊一批武器。同時,還擴大了特
種兵編制,將炮兵第1、第2指揮所擴編為炮兵第1、第2師……在野戰軍所屬
12個軍48個師中(不含第50軍),有9個軍的炮兵團、21個師的山炮營實行
甲種編制;有3個軍的炮兵團、27個師的山炮營實行乙種編制……此外,步
兵使用的輕武器在質量上也有所改善,將日式和其他雜式武器全部換裝為美
式的「30」步槍、卡賓槍和「湯姆遜」、「加拿大」衝鋒槍及「比利時」、
「加拿大」輕機槍等武器。
https://i.imgur.com/oktRwgB.gif
「關於組織平津戰役總前委」;「關於接管平津和統一領導平津地區一切工作」
中國人民解放軍歷史資料叢書編審委員會。1991。平津戰役。頁239-241。
https://i.imgur.com/5FlS8xg.gif
第四野戰軍戰史編輯委員會。1998。中國人民解放軍第四野戰軍戰史。頁447。
張明遠提到接收了火炮1930門、機槍5493挺、步槍6.765萬隻,而「天津戰役繳獲物
資統計表」裡頭的槍炮數字和張明遠的數字相比差了一截,在缺乏史料的情況下,
無法知道相差多少彈藥,因此不可能以該表來估算。同樣都是炮彈,一發平炮彈和
一發山野炮彈重量差距八倍,未知細項數字豈能隨意換算?
我在討論串的原文是:
上述的估算是亂七八糟算的,因為290輛貨車裝運的彈藥項目與數量不明,
根本不能這樣子亂套,得到的數字完全無法作數。
我既然不知道那290輛貨車裝運的彈藥項目,也不知道彈藥細項數字,我自然不可能
估算重量。
calebjael你大言不慚宣稱「carsen大認為﹐290車皮 運送了 1500-2000噸 的彈藥﹐
平均每車皮 5-7噸。」這是你自己說的話,我不同意,不要掛我的名字。
而李聚奎的原文是:
軍械部門將4373噸備用彈藥儲存在天津外圍。野戰軍後勤部存有各種彈藥三個
基數,計有442個車皮。
「4373噸備用彈藥」和「442個車皮」兩段中間那個標點符號是句點,表示這是兩件
事情:軍械部門在天津外圍儲存了4373噸備用彈藥,並且後勤部還有三個基數的各種
彈藥共442個車皮。
張明遠負責運送「100多節車皮的4300多噸彈藥」,王曉建在《開國上將》第65頁的
東北野戰軍後勤部部長周純全傳記裡提到了同樣說法。《第四野戰軍戰史》第428頁
也提到東野入關時攜帶了600車皮的彈藥:
東北野戰軍後勤部在部隊入關前,即派員偵察,設置倉庫,並將阜新、彰武
地區囤積的600車皮彈藥,陸續運到綏中、山海關、秦皇島一線既設倉庫。
我依據這些資料,在討論串的原文是:
假設一百多輛貨車為199輛,每輛仍載運了近22噸的彈藥。
calebjael你又大言不慚宣稱「carsen大引用李聚德的回憶錄﹐東北共軍入關時﹐
用442車皮運送了4373噸彈藥」這是你自己說的話,我不同意,不要掛我的名字。
作者: savvik (Essay)   2018-04-18 14:05:00
國軍有那麼多30步槍給共軍換裝?
作者: tony3366211 (00)   2018-04-18 17:29:00
你說只有國軍來的,還是來的可以裝備全軍
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-18 18:31:00
推數據和資料來源詳實
作者: hgt (王契赧)   2018-04-18 20:58:00
作者: carsen (carsen)   2018-04-18 21:41:00
歷史沙龍的網友貼過一篇1947年12月東北國軍裝備統計,列有30步槍90405枝、79步槍48104枝、65步槍39019枝、77步槍25026枝等等,共各型步槍204738枝。半數以上步槍為30步槍的有新一軍、新三軍、新六軍、新七軍、五三軍、七一軍、九二軍、二○七師。依據國史館數位典藏號008-010506-00011-005的檔案,東北行轅報告1947年作戰損耗了30步槍32554枝。
作者: ImprovingMe (改善自己)   2018-04-20 22:12:00
作者: FMANT (OE)   2018-04-23 11:46:00
他就是信共軍不可能靠蘇聯支援 單幹國民黨跟美國阿

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