: → savvik: 但超長槍陣在中國用來對付後金這種步戰軍隊不知會不會有用 08/10 23:21
: → kuma660224: 要看是哪個年代的後金? 08/11 00:09
: 推 Enolagay: 武田和上杉能動員這麼多人嗎？ 08/11 01:08
第四次川中島之戰據說是兩萬對一萬三啊，所以我才說和德勒會戰有幾個相似點。
: → savvik: 皇太極時代? 08/11 02:04
: 推 wuchianlin: 後金的年代歐洲火力普遍上升，估計會在一堆超級紅夷 08/11 03:47
: → wuchianlin: 砲前面一蹶不振 08/11 03:47
: 推 wuchianlin: 戚繼光那個步兵小隊硬幹騎兵的戰法超神奇的，正常人會 08/11 03:50
: → wuchianlin: 覺得這樣行得通嗎 08/11 03:50
其實蠻正常的，因為他面對的是蒙古人的輕裝騎兵，不是後金的鐵人，而且是先用火力去
洗蒙古人的臉，最後才用步兵去虐殺混亂的敵人。
俞大猷在大同鎮和京師練兵的規劃，也有派步兵拿長柄武器去砍殺蒙古騎兵。
: → kuma660224: 皇太極時期把紅夷炮擺牛車拉去野戰破陣了。 08/11 09:41
: → kuma660224: 超長槍陣估計是對付萬曆時期女真蒙古較有搞頭 08/11 09:44
其實我原文就暗示了瑞士人在弓箭騎兵盛行的區域會難以生存，他們的防禦力和火力太過
薄弱，只會被虐殺。德意志步兵的披甲和銃手比例較高，以及匈牙利步兵大部分都是銃手
，才是真正反映了東歐的戰術性質──要有足夠的防禦力來抵禦綿密但威力低的弓箭，或
者必須用壓倒性優勢的火力來奪取戰術主動性。
薩爾滸之戰的時候，馬林的部隊就是在試圖反擊的時候，被後金用弓箭射爆。就算明軍真
可能在白刃戰稍微挺住，也得先扛過幾輪箭雨再說。就算是在法國，瑞士傭兵的火力也經
常需要其他系統的步兵來補足。1567年法國王政府軍的行軍陣型中，前鋒和本陣的瑞士方
陣就都有其他步兵駐於側翼。換言之，長槍方陣要在弓箭騎兵盛行的區域發揮效力，主要
得和火器手混編，也會需要較多的盔甲。
戚繼光在薊鎮練的兵馬雖然有一些技術上的瓶頸還沒突破，整體方向還算正常，包含推廣
鳥銃、佛朗機和使用鴛鴦陣。他要求官兵全面披甲，薊鎮練的鴛鴦陣部分是鳥銃手，近戰
部隊也很多人兼用遠程火力。萬曆末期的北方明軍卻是甲冑不好，槍枝主要用三眼銃，白
刃戰能力不穩，最後再加上騎兵越打越弱，這樣當然就被輾過去囉。