[問題] 射石手是如何被弓兵取代?

作者: ZirconC (Zircon)   2019-03-23 12:53:19
最近看到隔壁Military版在討論弓與箭的製作與價格
想到冷兵器時代的遠程兵科除了弓箭外
還有射石索(sling)與標槍
我的疑問是
既然弓與箭的材料需求高、加工繁複
造價也不菲
相比之下相當廉價的射石索是如何被淘汰
我能想到的幾點:
1. 射程與穿透,隨著製弓技術進展,弓箭大幅取得優勢
射石鎖的極限則就固定在那裡
2. 陣型,射石手之間是否需要很大的空間
而無法組成密集方陣
那最後的疑問是
射石手是在何時從戰場上消失的?
作者: evilcherry (邪離子)   2019-07-09 09:21:00
托派說社民主義只是資本主義續命丹社民派說自己不是共產黨不搞社會主義右派則說社民主義者是隱形社會主義者郝爾斌現在就是面對著那在工黨上空迴蕩的托派幽靈
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2019-07-09 12:54:00
那郝龍斌呢
作者: evilcherry (邪離子)   2019-07-09 13:03:00
好龍兵他甚麼都不是,他只是他老爸的幽靈
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2019-03-23 13:26:00
護甲的進步吧,投石沒有穿透力,對厚一點的布甲皮甲沒有殺傷力,也不像近戰打擊系武器可以靠武器重量硬破
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-03-23 14:08:00
沒消失過,現在加薩也還是有用投石攻擊,而對手也會用槍跟坦克回擊https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201805152200943282
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-03-23 14:15:00
別說那麼遠啦,隔壁不是才和阿三在山上互丟確認疆界
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-23 16:17:00
乾脆說日俄戰爭 雙方都派投石特攻隊算了 一些特殊狀況不要當成真的戰場定制
作者: midas82539 (喵)   2019-03-23 16:25:00
投石索你可以自己做一個丟丟看,就會知道它準度了
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-03-23 17:37:00
投石兵的訓練成本和裝備都比弓箭手高,就足以讓他退出戰場了
作者: jetzake (加菲貓)   2019-03-23 17:44:00
投石索成本超低 石頭更是不用錢 訓練成本其實也低喔哈薩克一帶的遊牧民族直接用投石索丟石頭的方式牧羊根本就是日常工具的等級當然要丟得準也是要練 但那對每天在用的人來說理所當然拉到現代 可以這樣丟手榴彈什麼的話 戰力應該也不差才對
作者: fnwiyili (comwei)   2019-03-23 17:49:00
石頭不是隨便地上撿就能用,還是要處理成類似規格才行
作者: jetzake (加菲貓)   2019-03-23 17:58:00
遊牧民族的日常是真的地上隨便撿起來就用打仗的話 哪種兵器是不用特別準備的?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-23 18:47:00
但即使標槍職棒選手,丟手榴彈也只幾十公尺對弓弩來說,那距離只是不及格下限即使成本低,但效益也低....往更貴且複雜但更有效率的遠程殺人技巧應該是沒法改變的趨勢最後就變成戰情中心按鈕,射出戰斧箭雨要說清楚投石何時消失,蠻難的,各地科技製鐵製弓進步與成本降低速度不一
作者: boyo (腦科學先生)   2019-03-23 19:40:00
沒禮貌,去年兩個亞洲核大國還是在互射石頭
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2019-03-23 19:57:00
這次大戰用核彈,下次大戰就用石頭
作者: Su22 (裝配匠)   2019-03-23 20:27:00
弓箭的射程與穿透力樂勝石頭吧?
作者: jetzake (加菲貓)   2019-03-23 20:39:00
徒手丟手榴彈是只能幾十公尺 但投石索大多記錄是100-200m如果能這樣丟手榴彈 威力應該是真的不小沒辦法擺出密集陣型 和石頭的威力畢竟比箭矢低恐怕才是這種東西退流行的原因吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-23 20:54:00
投200米彈的可能很小顆近圓球型的石頭阻力很大
作者: jetzake (加菲貓)   2019-03-23 21:43:00
https://www.youtube.com/watch?v=RzDMCVdPwnE稍微找了一些有的沒的影片 200米等級大概就半個拳頭大(?威力方面 大約就是砸到人會受傷 中要害還是可能死的程度當然 因為石頭的型狀不規則 不太能夠要求精準度對著整個密集陣型丟過去擾亂對手應該是主要的用途
作者: tony3366211 (00)   2019-03-23 22:31:00
你以為不用訓練哦
作者: BUMAS (中年人)   2019-03-23 22:59:00
抱歉我印象派的,要等大神解答,但是就我知道的投石索並不是一下就被取代的,他跟弓箭並存了滿長一段時間的投石索的問題就如前面說的,面對稍微有防護的部隊就沒啥用了
作者: uruzu007 (放蕩的約翰)   2019-03-24 00:32:00
等大神
作者: kurt1980 (大K)   2019-03-24 01:06:00
哥布林殺手:所以要戴頭盔阿
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-03-24 01:14:00
幾人份的石頭還能隨地撿, 上萬顆鵝卵石後勤就會崩潰了
作者: kurt1980 (大K)   2019-03-24 01:19:00
上萬顆應該會用陶土燒
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-03-24 01:24:00
工藝技術好點的國家, 弓手含後備會準備可能上百支箭,一個千人隊就要破十萬支箭, 換成石頭光運送就要昏了
作者: orontia (奧倫第亞)   2019-03-24 03:42:00
弓箭手可以在掩體保護下射擊,投石手沒辦法
作者: overno (狗不理)   2019-03-24 14:54:00
沒訓練的投石兵?會砸到自己人吧,投石索很難控制,準度很差
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-03-24 17:37:00
投石兵都特定地區的特產,成本一算根本不會比弓兵便宜哪裡去
作者: tanchuchan (毛毛)   2019-03-25 12:26:00
地上要撿到合適的石頭也要花時間吧 不像弓箭輕而且規格化適合大量生產不是在盛產石頭的地區作戰 丟一丟發現石頭只剩碎石了就只能丟沙逃跑了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-25 12:46:00
投石兵起源是徵召牧民參戰,投石頭較不需要嚴格工匠產業配合後來有專業生產弓弩後,就逐漸失去價值

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