作者:
saltlake (SaltLake)
2019-04-10 00:29:45好像春秋時代齊國的管仲曾經利用齊國政策在不同時期
影響國內收購某類貨物的價格之方式搞垮某個小國。有
網友記得詳情?
除此之外,古今中外還有甚麼這類的經濟戰史嗎?
作者:
gary76 (gary=yrag)
2019-04-10 01:08:00秀吉的渴殺鳥取
作者:
BUMAS (中年人)
2019-04-10 01:34:00傳聞美國靠著操作油價拖垮蘇聯的經濟
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-04-10 01:46:00受害者:梁、魯國(搜尋"綿綈")、楚國(搜尋"購鹿制楚"),是這個嗎?
作者:
jetzake (加菲貓)
2019-04-10 03:34:00古早古早的歷史 尤其是先秦時代 這種記載看看就好了吧真的比較可考的大概是宋代歲幣以後的這類東西用錢換和平順便推行自己的貨幣應該也算經濟手段?或者 民國初年軍閥混戰也有一段各自發行貨幣互搞的歷史
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-04-10 07:40:00感覺原Po問的是累積一段時間的成果?但如果直接戰場上利誘敵軍,從而達到戰略性目的的應該有不少例子,例如三國時潼關之戰曹軍施放牛馬吸引馬超軍亂取,以讓曹操成功渡河、延津之戰更靠輜重造成袁紹軍為搶而亂,並損失大將文醜
作者:
a435007 (陣雨)
2019-04-10 10:10:00想看民國初年軍閥 +1
作者:
jetzake (加菲貓)
2019-04-10 10:44:00http://tinyurl.com/ycbzhhnp 概略的敘述wiki就有清末的貨幣就是銀兩和大洋 北洋時期名名義上法幣是袁大頭但是國際貿易還是需要貴金屬 而金銀價值此時又會波動各地軍閥怕中央用法幣套取物資 出於自保又發行了自有票券喔對 匯豐銀行這類的也有發行過自己的票券...
管子是後人附會的著作,經濟戰的故事真實性有待商榷稷下學宮各學派學者的著作,只是用管仲名義套在那些學者假想的理論故事罷了
比較小規模戰場的經濟手段較常見佯敗拋棄物資補給糧草,敵軍大喜,陣形大亂再以伏兵或奇襲衝鋒逆推擊潰
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Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-04-10 15:42:00《論語》也不是孔子本人所作,但會因此動搖它在儒學上的地位嗎
弟子編輯而成的跟時隔數百年後人附會其名的你把它們相提並論?
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Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-04-10 17:54:00也有在講孔老夫子的一些經歷、所見所聞,所以都是有待商榷這樣?管仲沒有部下、沒有門人?原來這些都是時隔數百年後啊更別提"弟子三千,賢人七十"的孔子弟子們,完全不會對其言論思想的記錄、理解出現分歧
作者: dragonclwd 2019-04-10 19:10:00
蜀漢直百錢pk曹魏五銖錢
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Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-04-10 19:23:00回正題,要質疑管仲的這種經濟戰,其實也有找得到疑點,例如國與國間的邊界控管真有那麼鬆散?若無視軍事而透過貿易,那個時代的以物易物規模,是否真有那麼大?假如真實的情況是管仲放話要以濱海之齊鹽,來換取內陸鄰國的物資,卻又反悔之類的話,那也只是讓主張禮義廉恥的管仲被打臉罷了
美國對日本的禁運鋼鐵石油,還派潛艇狙擊日本商船,凍結日本在美國銀行的資產
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Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-04-10 20:25:00姑且不看《管子》,沒啥必要貶低非前朝-秦朝的《史記 刺客列傳》,就有管仲的這麼一段話:"夫貪小利以自快,棄信於諸侯,失天下之援,不如與之"
作者: dragonclwd 2019-04-10 20:38:00
焚書+獨尊儒術+上千年時間讓所謂的「管學」基本為零,更何況不一定是管子學問的《管子》了...倒是有可能從挖掘中重新發現管學來應證文獻
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Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-04-10 21:19:00對於焚書,個人只能說,思想並非純儒家而帶有法家色彩的管仲,難道尊崇法家、又負責篩選過再保存的秦朝廷之博士官,都不會想保留一部份管學下來嗎
作者: dragonclwd 2019-04-10 21:25:00
樓上說法的可能性我也很支持,所以我的原文才是「焚書+獨尊儒術+上千年」等語
經濟戰這麼好用,秦國統一六國還用得著那麼費力?感覺就是玩三國遊戲,幾天就想統一天下的理論嘴砲罷了從管仲後就再也沒有用經濟戰統一天下的實例管子如果是治國經典的話,歷代帝王不可能不重視大概又是理論歸理論,實務歸實務,認真就輸的概念
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-04-11 02:38:00既然叫"經典",各國能不引以為鑑?都提到三國遊戲了,那順便講一下"聖鬥士同樣的招式不能用第二次",這道理應該不難理解?無論如何,史書或有誇大嫌疑而不可盡信,是無庸置疑的,被齊國打敗的那幾國的敗因,應該也不只單建立在經濟戰這點上愚見以為我們從歷史故事要學的、爭論的是使用的方法,至於影響的程度什麼的,就像各位講的,參考就好..前面如果有得罪之處請見諒
作者: wanters (Reset) 2019-04-11 08:11:00
引以為鑑跟實際上民之所趨是兩回事啊。看看自己住的島
提到三國遊戲是因為跟電腦AI打,用些技巧就可屌虐電腦AI管子比較像兵棋推演,先丟出個理論然後借管仲名義做包裝
跟戰國策很像吧。然後現在也不會盡信儒家關於三代的描述
現在還拿來說是對岸進行經濟侵略的範本咧.....認真來說好了 管子那段我認為很假 一個原因:就是按照故事來看A國的對外接觸就只有一個國家就算沒有搞那套用封鎖的也是隨他在玩
作者:
hanshsu (小肉呆)
2019-04-13 18:18:00貨幣從出現到現在 可以玩的方法根本沒進化多少