Re: [問題] 如何維持軍戶的戰鬥力?

作者: mshuang (竹碳烏龍)   2020-02-18 10:04:07
※ 引述《coober ()》之銘言:
: 因為知道苛扣後可以擺平 才敢苛扣阿
: 如果知道苛扣之後 會導致兵變被殺 那還敢苛扣嗎?
敢阿,不然你就不會預測苛扣之後可能會兵變....
: 所以才說二元統治
: 山民有戰力又是優秀的獵人 那就負責打仗
: 農耕的地區就負責提供糧食提供補給
: 城市就負責製造奢侈品
: 這並不互相違背阿
: 城市負責製造奢侈品來獎賞部落酋長 由這些部落自己安排獎賞的分配
: 至於權力分配的問題 把他們當成另類的貴族即可
: 裝備問題 在冷兵器時代其實不難
: 就自己準備即可
: 之所以不會叛變 正是本身沒有戰鬥力的證明
: 否則就不會有那種剿撫並行的策略了
: 有戰力能打 官方覺得打起來不划算 就只好收買
: 你沒戰力不能打 當然就只能被欺負加苛扣
你的講法基本上是相悖的
我們要看得更基層,獵人或是武士這個部落階層怎麼出現的?資源不足
這些人有能力為整個部落獲取資源,導致資源傾斜階層出現
因此換言之所為部落武士更有戰力是基於"資源不足",當資源充足時,
那就是八旗兵了,滿萬不能敵入主中原變廢物,就是最好的例子
前者滿萬不能敵是因為這些人有生存需求,每個都要比貝爺能打才可以生
存,後者因為入主中原不需要這麼能打物資充沛就變戰五渣了
因此當農耕地區供應這些部落糧食她們還是一樣能打嗎?這是否定的
但反之如果不能供應這些部落資源,為何部落要聽你的?
再往下農耕文明可以戰勝部落文明,最主要的原因在於穩定的產出,他可以
穩定供應大量的部隊、物資和裝備對於損失的承受能力遠大於部落,所以農
耕才能夠打贏部落
你講自籌裝備,這不就是隨唐府兵嗎?他的概念只是把政府供應轉變成私人承擔
他的基礎是在於人民自身的富足,明朝會敗你的觀點著重於政府資源上面,但是
相對的明朝人民資源也不足,因此明朝會敗其實是整體都掛掉了
最後戰鬥力不足?我講的是明朝的家丁親兵,戰鬥力主力基本不會叛變,反而沒
有戰鬥力一直在叛變這個狀況又和你講的相悖
作者: overno (狗不理)   2020-02-18 10:34:00
八旗到雍正時代還是有戰力的
作者: atteleitus (Atteleitus)   2020-02-18 12:41:00
東哥德王國也是差不多的體制 羅馬人繳稅供養東哥德軍隊 最後也是被公公打爆了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-02-18 13:10:00
不會直接退化到零戰力,但長治久安的王朝到了後期什麼軍制都會廢弛這很正常的,上一篇感覺太過理想化外族戰力了,歷史上起用外族的風險都很大的
作者: PAULDAVID (oops)   2020-02-18 13:16:00
八旗戰力在康雍時代好像很飄忽?似乎整飭過不少次來撐?
作者: donkilu (donkilu)   2020-02-18 13:53:00
用外族到最後一定被反噬的 人家也不傻
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-02-18 13:57:00
東漢末板楯蠻反亂都是被逼的 否則他們其實幫了朝廷蠻多 《華陽國志》:"昔羌數入漢中,郡縣破壞,不絕若線。後得板楯,來虜彌盡,號為神兵。羌人畏忌,傳語種輩,勿復南行...羌復入漢,牧守遑遑。賴板楯破之...前車騎將軍馮緄南征,雖授丹陽精兵,亦倚板楯。近益州之亂,朱龜以并涼勁卒討之,無功;太守李顒以板楯平之。忠功如此,本無惡心。長吏鄉亭,更賦至重;僕役過於奴婢,箠楚降隆於囚虜;至乃嫁妻賣子,或自剄割。陳寃州郡,牧守不理。去闕庭遙遠,不能自聞。含怨呼天,叩心窮谷。愁於賦役,困於刑酷,邑域相聚,以致叛戾"

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