Re: [問題] 日本為什麼會有流鏑馬的出現

作者: lueur (「軟綿綿」微阿光)   2020-04-24 04:08:43
※ 引述《hazel0093 (飛龍半端ないって)》之銘言:
: 好奇問幾個問題
: 1.和弓的戰鬥力強嗎?
: (因為這是一種特別長的弓,上長下短對身高要求不大)
: 看起來威力沒有英格蘭長弓那麼大
: 如果應用在西方或是中國戰場上實用嗎?
: 2.日本在戰國後期幾乎都以火槍為主,難道說訓練和弓手的CP值也不高?
: 3.日本的騎射手跟遊牧民族的騎射手有可比性嗎?
: 因為在世紀帝國裡面有個很有趣的東西
: 就是安息人戰術,這個科技只有
: 匈人、日本、蒙古、波斯、薩拉森、土耳其
: 代表好像西方人也認同日本騎射很強(不過日本應該是沒有這種安息回馬箭)
: 雖然知道是張飛打岳飛,但是如果兩種人對射起來是五五開嗎?
剛好練過幾年和弓,也對相關歷史稍微涉獵過一些。
從平安時代中期,引入竹木複合技術,有了「三枚打弓」,
到戰國後期則演變至多層複合的「弓胎弓」,現代和弓也維持類似的結構。
https://images.plurk.com/6Bd6x3m7ANsAuxF7hmehhY.png
據我所知,日本電視節目曾測試過,請來的大師一箭射穿兩層鎧甲。
不過一時間找不到影片。
弓手訓練起來絕對是比火槍更困難,弓箭的威力與精準度全部仰賴弓手自身。
 現代和弓已經十分運動化,但仍有少數流派仍標榜戰場應用,如日置流印西派,
他們講求「貫 中 久」,第一個字「貫」就是指射殺敵人的貫穿力。
我個人認為因為日本山林多而平地少,本來就不需要超遠的射程,
而是追求在中近距離內,破甲殺傷敵人的能力。
江戶時代盛行的三十三間堂通し矢比賽,射程也就是120公尺,
而堂射的120公尺已經是現代和弓標準練習的四倍距離。
而且這樣的射程與耐久能力,多少還跟因應堂射比賽而開發出來的堅帽子手套有關,
更早的時代也許射程更短。
Oswyn大也有解釋了,流鏑馬是儀式活動,
大河劇「北条時宗」中演出的騎射場景應該是「笠懸」,
更實際的練習當然是進行圍獵「卷狩」。
總之,在開闊的草原上競比,和弓騎射應該沒什麼優勢。
附一個跟騎射無關的,薩摩日置流腰矢演武
https://www.youtube.com/watch?v=tJVC6ExVUi4
作者: PAULDAVID (oops)   2020-04-24 08:12:00
推推 是說現代和弓的材料還在用竹木嗎 或者改革已久?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-04-24 09:05:00
作者: atteleitus (Atteleitus)   2020-04-24 09:22:00
記得傳統高級的還是竹木,一般的是玻璃纖維還有炭纖維
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-04-24 09:58:00
和弓箭搭在外側、比起主流搭內側的要難上手
作者: cksxxb (胖小喵)   2020-04-24 10:03:00
搭箭左右跟指法有關,東方幾乎都搭右
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-04-24 12:29:00
騎射應該是蒙古式搭法比較容易
作者: PAULDAVID (oops)   2020-04-24 13:34:00
原PO影片 場邊出現穿褲裙的老外耶 所以是推廣活動?
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2020-04-24 14:15:00
找到弓道歷史的中文影片https://youtu.be/IAdKtCFzq9c感覺弓道八節的程序,頭轉的方向就是為騎射而準備耶
作者: PAULDAVID (oops)   2020-04-24 14:23:00
感謝影片
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2020-04-26 00:36:00
因為我看其他國家射箭時,頭看的方向大多是保持看目標先看前面,感覺是看馬跑的方向
作者: lueur (「軟綿綿」微阿光)   2020-04-26 02:43:00
我傾向轉頭、側身都是近代運動化的產物,那是讓和弓威力最大化的姿勢。但實際戰場上或狩獵時,特意側身有點風險。一些源平合戰的繪卷上,也有身體朝前的射箭姿勢。現代拍戲通常有專人指導,但師範教的自然是他們認為正確的射箭方式
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-04-26 16:06:00
戰場上側身風險沒那麼大吧? 馬自己就有眼睛會挑路跑反而朝前射姿=往敵方正面衝+拉近距離, 戰場上被反擊風險更大, 只適合追擊場合. 以一般騎射戰術要繞側甚至擺環繞陣, 最常用還是側身射.

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