作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-06-26 18:09:36※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: 關鍵的問題是"開戰責任"要不要追究到天皇身上
: 而非天皇有沒有參與戰爭指導的問題
米国及英国ニ対スル宣戦ノ件・御署名原本・昭和十六年・詔書一二月八日
http://www.archives.go.jp/ayumi/kobetsu/s16_1941_03.html
https://imgur.com/bbqCwos
https://imgur.com/KuMk7No
https://imgur.com/V3sHF9H
https://imgur.com/BHwHutH
天皇本人宣戰，講的頭頭是道
為了世界和平、東亞安定、帝國積年的努力不能變水泡、為了帝國的自存自衛
都是別人擋路啦
親筆簽名＋用印，眾大臣簽名背書，要怎麼扭曲才會對開戰沒有責任
所以借口上大概就是感覺好怕，是不得已、是環境所逼、還是眾星拱月～
誰在怕？裕仁本人有表示怕，還是別人為了幫他脫罪、洗白在幫他怕怕
覺得裕仁怕，拿出證據他本人表示當時好怕啊
裕仁當時怎麼沒像溥儀一樣，上台控訴這些軍人明的暗的操控一切，自己只是魁儡
就醬，我自己一直無法理解幫裕仁感覺怕的這種想法
PS.
我能理解在政治上為了安定而選擇放過裕仁，但幫洗白真的就不行
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2021-06-26 18:22:00而且溥儀最後還是被共匪關進撫順戰犯管理所改造了對比起來溥儀做得也不亞於裕仁，他在蘇聯那個時候拼命捧史達林可見其求生意志的強烈說到溥儀，其實他跟裕仁的互動是很奇妙的...比方說承認兄弟之國（親邦）這件事，裕仁是半推半就，溥儀則指控裕仁明明是強迫所以關東軍在這兩人之間到底個別說了什麼，挺有趣的
他坐在天皇的位子上，而且不是虛位元首，國家發動侵略他就有責任，至少也有不積極阻止的責任，這點在這一大串回文裡，應該沒人反對。
天皇無責論的核心不就是天皇只是橡皮圖章他什麼都不知道嗎
推。天皇責任多少很難說，但如果要講他完全沒責任，那也有點太扯。
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2021-06-26 19:45:00麥克阿瑟：我說天皇怕怕，誰有意見！
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-06-26 20:00:00幕府將軍的歷史，天皇親政都是沒幾年時光天皇有權，不過刀子說話洋槍來了，當然就洋槍說話了
作者:
NKN (99%是眼鏡與吐槽)
2021-06-26 21:18:00最主要是裕仁對自己的定位與他的實際影響力不符合如果他真的出手強力阻止反對內閣決議 那也是違背立憲君主定位至於他對內閣決議上奏後有提自己的意見一直都是有的但他跨越立憲君主定位實際出手干政最重大的也就是終結戰爭了但既然GHQ決定罪不及天皇 最大苦主中國代表老毛老蔣忙著修幹也沒意見 這件事在政治上就在東京大審跟日本國憲法成立後結束戰後憲法明確定位天皇只是象徵沒實權 天皇家也就很少發表政治意見 這兩天稍微關心東奧會不會引發傳染擴大就生波了個人認為這史實不是天皇無責論 是天皇免責不起訴論
作者: detonator (犬之愛) 2021-06-26 21:35:00
大寶貝沒有錯
作者:
CGT (Peter)
2021-06-26 21:57:00麥克幕府要借用天皇來穩定民心，不然有可能像義大利廢掉國王
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-06-26 22:57:00裕仁的表現就很日本，自己做出來的事，被人指控時就說我不是自願的。以圖迴避責任承擔“我都鞠躬了你還想我怎樣！”
作者:
ssarc (ftb)
2021-06-26 23:40:00那個憲法好特別，居然是用片假名
作者:
NKN (99%是眼鏡與吐槽)
2021-06-26 23:50:00這部分前面也講了很多次 裕仁對自己的權力設限是比他實際有的的權力要嚴格的 他真的要幹大可以像19世紀歐洲君王一樣那樣放手去幹 但是他去了英國後覺得應該要走英國式路線就沒有那樣自我放飛 戰後他一開始也沒有要迴避戰爭責任至少麥克阿瑟是怎麼說的 但到底GHQ怎樣判斷不要天皇扛責那GHQ的判斷就是比裕仁自己的判斷更重要了 GHQ要讓他上絞刑台其實應該也是辦得到的是說不僅日本政軍菁英傾全力保天皇 GHQ也判斷要保天皇這種狀態下天皇想請罪大概也是會被全力攔阻的所以我才說這是檢方判斷不起訴免責免責不是無責 是不起訴不追究
作者:
Atima 2021-06-26 23:58:00外國人的想法 ㄧ般是罪不及貴族如果英國真的打輸 難不成要把女王抓去輪???歐美還是多少有點貴族或是藍血思想頂多就是政治上承擔點責任把國王送上斷頭台這種事情 只能本國人自己做外國人這樣幹 整個民族主義大爆發
沒人說裕仁擔責任就要對他怎樣，現在問題是有人一直說他一點責任都沒有，就很有趣。
說完全沒有是不太可能 不過也有些人一直要灌輸它一直參與所以是主犯基本上日本當時就是個中心化不明朗說君權主導又不像 說議會化也不對軍隊派系又多 不服從政府也不罕見bug一堆的奇葩體制動不動就前線放飛自我 或國內清君側
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mrcat (貓先生)
2021-06-27 01:54:00能爭論就是有責任，就像教改是李遠哲還是歷任教長的，廢核四是馬蔡還是林義雄的，解嚴是蔣經國還是黨外的，一人插一刀就看有沒有犯意聯絡行為分擔我記得NHK好像也出過記錄片反省媒體在鼓動戰爭中的責任，到後來輿論一面倒戰，成了自己語言的囚徒，沒有停下的餘地
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cht1234 (cht1234)
2021-06-27 09:09:00錯在老蔣不認輸
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rommel1 (rommel1)
2021-06-27 09:27:00歐美君主打敗仗好像是退位或是流亡日本打敗仗 天皇繼續在位
裕仁成為虛位元首後日本是有跟蔣介石撤退來台後有邦交喔~~1950年3月31日，中華民國政府通過「臺日貿易計畫」[76月1日，臺灣、日本定期航線開航。6月11日，蔣中正在《革命實踐研究院軍官訓練團成立之意義》講話中指出「中日兩國必須親睦合作，才能達到共存共榮的目的」
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-06-27 12:02:00義大利提早投降，也沒換得王室鞏固，王室最後還是被拖下臺即便當初是墨索里尼攝政，都沒讓義大利王室續存，雖然也是內部壓力問題，不過相較之下裕仁十分幸運廣島長崎哪些人的命換來的
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leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2021-06-27 12:48:00義大利是人民自己不要王室的
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rommel1 (rommel1)
2021-06-27 13:15:00泰國國王運氣更好 軸心國的 沒事 現在還有實權~~~叫執政的總理扛的樣子
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katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2021-06-27 17:55:00裕仁那不叫幸運 是亞洲通麥帥知道開GHQ幕府 比讓日本整個政府重新一磚一瓦拼起來要有效率多了