※ 引述《helldog (媽寶地狗)》之銘言：
: 許多明朝城池有外圍工事，不代表大凌河城也有；直到8月初，大凌河的
: 主體才勉強完工，根本沒機會做外圍；當皇太極從8月開始圍城挖壕溝時，
: 期間無任何戰鬥行為，也沒無須拔除明軍城外據點，所以你不能用
: 「明朝城池外有外圍工事」這樣的"通論來"討論大凌河城的防禦。
［圖］清軍從八月七日到八月十三日對大凌河的多次戰鬥。
https://i.imgur.com/fybsCvq.png
出處：《天聰五年八旗值月檔》（三）。
https://bit.ly/44ggzwZ
　「見七十騎出城，追擊我採薪人，汗命擺牙喇兵下追，生擒明都司一員」
雙方小規模接觸戰，清軍捉捕明軍低階軍官，詢問城內情報。
　「帶我放炮漢人，炮擊城西隅」
清軍砲擊城牆，向明軍展現其擁有遠程火力。
　「汗命侍衛等往擊出城明兵，斬十一人」
　「明馬步兵約百人出城，鑲白旗布顏圖、譚拜親隨擺牙喇追之，斬三十餘人」
　「明馬步兵約五百人出城，額駙達爾哈率八十人擊之，斬五人，追至城壕」
雙方交戰，清軍追擊到大凌河城的明軍城壕。
　「明兵誘惑，圖賴進戰，額駙達爾哈繼進。見兩黃旗進，八旗兵亦進戰，
　　兩藍旗兵抵城下，捨騎步行，於壕內鏖戰，
　　時立於壕內明兵、城上明兵炮矢齊發，
　　副將孟坦、革職副將屯布祿、備御多貝、侍衛戈里陣歿，士卒十人歿於陣」
清軍被明軍引誘，進攻大凌河城的明軍城壕，清軍官兵陣亡。
　「以紅衣炮擊城南西隅一台，穿其垛牆，擊死一人，台明兵驚降」
清軍用西洋大砲拔除大凌河城的外圍工事。
　「列車盾於所獲台下，以紅衣炮、大將軍炮擊城之南面，壞其垛牆四、樓二」
清軍攻克了外圍工事之後，推進重型火砲攻擊大凌河城的垛牆、敵樓。
　「我漢軍以炮擊毀城東隅一台，擊死台上六人，其餘明兵棄台夜遁」
清軍用火砲拔除大凌河城外的明軍據點。
可以看到雙方有多次的戰鬥交鋒，大凌河城的明軍有挖掘城壕並設置火炮，
外圍也有明軍的堡臺工事以掩護大凌河城。

我在主文有說過軍突圍過5次。你說的明軍在壕內，大淩河牆上火炮齊發，我ㄧ直認為那是明軍攻入清軍的壕溝，並不是窩在自己的戰壕理。「以紅衣炮擊城南西隅一台，穿其垛牆，擊死一人，台明兵驚降」、跟你更前面貼的炮擊城西隅，我都覺得是攻擊大淩城本體。那種出來砍柴被清軍砍死、抓到的，不能算軍事行動吧。

所以城池本體一個台被打死人，上面的兵會出來投降這樣...?

那可能是攻擊城外好幾里遠的章台呀，大淩城週邊有上百個類似的章台，總不能這些哨所、章台都算外圍工事吧。如你所說，這個台是大淩河城的外圍工事好了，那這個台，週圍又有壕溝又有別的工事，可算是明軍的控制範圍呀，裡面的兵不跑回大淩河城，不跑到其他的工事去躲避，反而向外走幾百公尺，去向清軍投降，不覺得怪異嗎

明軍既然在守城，那為何要挖城濠?? 還是這城濠只是舊有護城河??這好像值得研究研究，更了解那時候明軍的戰術

大清的步兵、騎兵離開壕溝的保護，在無視於大淩河城的火力，大喇喇穿過幾百公尺的空地，跑到一個被擊毀的一座碉堡，捉住投降的明軍，再走過幾百公尺，回到自己的陣地，然後週圍防禦工事或城牆上的明兵，一點反應都沒有，這樣很合理嗎？所以我才會覺得，這個台也是個城外N里遠的章台，早就被孤立了，城牆被打破、週圍又全是清軍，只好降了。某天我軍用紅夷炮打爆了大淩河城外面的一個哨所，隔日，又用紅夷炮攻擊了大淩河的城牆，以語意來說，這兩句話並沒有不合理吧。了解，我知道了，這些台是外圍工事。