→ gary76: 首先，至少找2個河北人萬戶帶隊去打，蒙古人普遍太廢不能 07/08 19:52
→ gary76: 打，朝鮮人士氣不行也不經打 07/08 19:52
→ gary76: 整場征日行動說是組織了十萬人，但是這十萬人是非常不平均 07/08 19:57
→ gary76: 地分佈在泉州往日本，濟州島往日本，還有在東海上迷路的航 07/08 19:57
→ gary76: 線上，而且佔了人數大部分的南宋水軍，直到九州已經開始打 07/08 19:57
→ gary76: 時，還有2,3萬人軍力滯留在泉州港，連船都沒上 07/08 19:57
→ gary76: 十幾万士兵被遺留在海灘上根本一點都不可信 07/08 19:58
→ gary76: 第二次征服日是有一位河北人的水軍萬戶參戰的，他的部隊也 07/08 20:02
→ gary76: 是唯一在經歷颱風後保持建制，大部分戰船無恙，並且為大部 07/08 20:02
→ gary76: 分部隊撤離斷後的 07/08 20:02
→ gary76: 當時因為忽必烈在需要東西兩路的蒙古人反叛，手下最能打的 07/08 20:05
→ gary76: 漢人世侯基本都被派去草原上毆打蒙古人了，所以元朝只要解 07/08 20:05
→ gary76: 決了東路蒙古王公的反叛後，就能有足夠的河北超人去打日本 07/08 20:05
→ gary76: 了 07/08 20:05

也速台兒下屬的部隊究竟有沒有到達日本戰場，那要另說，江南軍規模很大，但並不是全軍同時出發且同時到達日本，江南軍3500條船，6月中才開拔，下旬才只有50條船作為前鋒到達對馬，這時東路軍都開始鬧瘟疫一段時間了，我個人傾向也速台兒的部隊大部分是分散在舟山去日本的航路上，也許怠工，也許避風誰知道是不是怠工？反正船是帶回來了，但又有多少是在海上收攏，誰能說清

忽必烈不難騙吧？第一次不就被將領騙說打贏了？

第一次不能算沒戰果喔!! 對馬 壹歧也是有攻下。金方慶回高麗，還有獻俘童男童女!!

但搞到忽必烈以為日本不行了排杜世忠去送人頭這其實就是騙了如果忽必烈有意識到第一次自己打輸了，不至於幹出派使節去要日本稱臣這種謎之操作

第一次的確不算戰敗呀!!!比較算是補給不足然後就先放棄

應該說不是敗在戰鬥行為上 打仗後勤沒搞好使得戰略目標未達成 怎麼說都該說是戰敗

如果以現代角度看，我認為要打贏機率也不高但是從當時角度看，忽必烈確實是可以把它歸為補給不足暫時撤退，元史上也是這樣寫，如果忽必烈不認同，那他應該要有處份動作。

從忽必烈只勻出一個漢世侯的水軍萬戶參加來看，就沒對這個行動有什麼特別的指望，南宋軍和朝鮮軍都是意料之內的渣渣

誰跟你喳喳?? 第一次東征，朝鮮軍打得很好!!!金方慶還堅持要續戰!! 是忻都覺得不利決定要撤!!

哦對對對，傷害了你的玻璃心真不好意思

欺上瞞下，歷史上這不是第一次也不會是最後一次，1593年時也會在發生一次，導致1597年 再啟戰端。

提醒參與討論的板友注意板規2

漢人世侯在李(王亶)之後，忽必烈已經起疑心!! 不可能擔當一方大將了!! 南征南宋的主要統帥就是伯顏、阿朮、阿里海牙所以征日的統帥也不可能是什麼漢人世侯!!要說漢人將軍的重要性，劉整、呂文煥比漢人世侯重要多了

其實窩不太懂，蒙古人廢的理由是捨麼