Re: [問題] 湘軍無法快速攻陷安慶或南京?

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2024-02-04 11:34:24
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 安慶與南京是湘軍重要的戰役
: 但圍城曠日廢時許久
: 差點造成餉糧不濟軍隊嘩變
: 但看看之前的英法聯軍跟之後八國聯軍
: 面對北京這種中國防禦體系最完備的大城
: 洋人怎麼來怎麼去
: 好像也不需要圍城什麼的
第二次英法聯軍:棄守
八國聯軍:天津慘敗後,北京打巷戰
: 像廣州也算大城
: 兩次鴉片戰爭在洋人面前也是不堪一擊
: 南京與安慶
: 應該不會比北京還難攻克
你是憑哪個理由這麼說
: 當時太平天國之亂
: 中國也引入不少南北戰爭後淘汰的武器
安慶戰役:1861年
雨花台戰役:1862年
天京之戰:1864年
你要不要看一下南北戰爭的年代再打這麼一句話???
: 以當時的時代背景所能得到的軍事技術
: 真的有需要這個搞剛?
: 故想請益
: 如果中國如果能更全面引入洋炮攻城
: 甚至請外國出兵協助
先不說有沒有用,常勝軍不就是英法協助促成的?
清廷又憑什麼要英法聯軍從上海租界殺去南京?
: 是否有可能更快攻克安慶南京?
不是沒有用,但是要說只靠西洋火炮就能破城,也是想太多
火炮較多的常勝軍,都沒能夠憑藉火炮迅速破城了......
何況太平軍那麼多洋槍洋炮,也沒打贏雨花台戰役啊......
安慶和天京戰役,都不是圍攻一座孤城
而是很長時間不斷在外圍一大堆陣地反覆攻防
要想只憑幾門炮就得手,實在想太多
當然你可以說是就連常勝軍都稱不上有多強的炮隊
但是好歹那也是相當規模的火力了
湘淮軍哪來的辦法籌獲更大量的西洋火炮
回到技術層面的話,可以看看彼得斯堡作戰打了多久才結束
北軍的火炮有多少,自不多談,但也不是光有這種炮火就能突破陣地防禦
作者: Hartmann (銀之朔風)   2024-02-04 13:00:00
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2024-02-04 13:09:00
那篇的誤會真的是
作者: brbear (I'm professional)   2024-02-04 13:50:00
就降維打擊。中國科技武器,戰術編制嚴重落後。國內賽有來有往。國際賽一面倒。英法聯軍打南京一樣秒殺。
作者: hgt (王契赧)   2024-02-04 14:41:00
中國主要是戰術思想落後,政治黑暗!!! 不然八國聯軍時,聶士成軍還有馬克沁機槍,當時來中國的聯軍應該還沒有配備!!
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-02-04 15:00:00
彼得斯堡跟北京城比,我比較相信前者比後者難攻1000倍鎖鏈鎖大沽口已經是清軍能想出來最頂的辦法,再靠近一點皇帝就要避暑去囉
作者: coober   2024-02-04 19:49:00
兩個字 「彈藥」」能夠源源不絕的提供彈藥 大砲才能一直擊發但這塊幾乎沒有甚麼討論 只討論有槍有砲但彈藥部分 壓根從未提及
作者: otis1713 (segayu)   2024-02-05 00:41:00
某種程度上,巷戰是在哪個時代才打的那麼慘烈?古代基本上都是城破之後就抵抗不了多久,打到向史達林格勒那種慘烈的巷戰是二戰才出現嗎?
作者: CGT (Peter)   2024-02-05 10:51:00
中國城池城的城牆厚度和夯土結構,和歐式城堡有很大不同。當時的火砲要轟垮也不是很容易
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-02-05 11:01:00
建物結構比較不怕火 跟巷戰有關聯嗎?不然燒也把你燒出來戰
作者: cht12341234 (55688)   2024-02-05 16:01:00
主要是皇帝沒兵才棄守,至於為何沒兵應該是大清的問題,老將守上海都守三個月
作者: ct13579 (張納蘭)   2024-02-05 17:28:00
清朝軍制似不利戰時大規模調兵,從中期後戰役規模都不大
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-02-05 19:25:00
大家想保存實力,沒兵就沒權,透明狀沒看過?投名狀
作者: FMANT (OE)   2024-02-06 06:47:00
八旗兵要鎮守各地漢人 騰不出手保滿清皇帝 倒也笑死
作者: brbear (I'm professional)   2024-02-06 09:36:00
國內很會吹,遇到洋人就無能為力……
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2024-02-06 21:31:00
後勤體系 財政體系都沒有現代化

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com