[閒聊] 靠著勝仗續命、壓下矛盾或蓋過問題案例

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2024-10-25 11:41:38
如題
不論是戰爭還是運動競技,一直都有個說法是:勝利可以掩蓋很多問題、壓下所有質疑跟矛盾~
當然也包括續命、凝聚人心等等
不過這種靠著勝利來達成目標的方法始終是邪道,因為沒有人能夠一直贏下去的,只要輸一場,就可能全面崩潰
所以想請大家分享經典的例子
如果輸了一場之後就內部矛盾大爆發或是屢戰屢敗的更好
我先來,大日本帝國,甲午海戰的勝利讓軍方徹底站穩腳步,從此就不斷爆衝(這應該算吧)
滿清皇太極,靠著第一次入關搶劫大豐收,成功把滿蒙跟八旗凝聚在一起
伊斯蘭擴張應該也算?從時間點上來看,伊斯蘭擴張中斷後,奧瑪亞王朝就被革命推翻了
大家來說說看吧
作者: GTHO (多龍少將)   2024-10-25 12:32:00
苻堅
作者: Edison1174 (Edison)   2024-10-25 12:51:00
亞歷山大 但自己病死就壓不住了
作者: Edmon (Edmon+d~)   2024-10-25 13:54:00
納坦雅胡…
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2024-10-25 14:01:00
最明顯的就亞歷山大帝國在他死後戲劇性的快速瓦解
作者: undeadsin (レライエ)   2024-10-25 14:02:00
拿破崙
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2024-10-25 14:02:00
不過古代帝國很多也符合,停止擴張後被內部問題壓垮突然想到"秦帝國"應該也算
作者: haoboo (薩伊克斯)   2024-10-25 14:20:00
第三共和,靠一戰把問題先蓋過去延遲到二戰爆發
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-10-25 17:06:00
蒙元
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2024-10-25 17:06:00
贏球治百病
作者: aaagun (A槍大叔)   2024-10-25 18:11:00
漢尼拔應該算吧
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2024-10-25 19:05:00
怎麼能忘了東羅馬的貝里薩留跟莫里斯
作者: hgt (王契赧)   2024-10-25 23:07:00
王猛跟鄧羌!!!
作者: wanters (Reset)   2024-10-25 23:14:00
如果以政權來說納坦雅胡應該是最接近的 可適用國家角度來看以色列就算踢到鐵板也不會自爆頂多讓執政團隊下台而已
作者: hgt (王契赧)   2024-10-26 00:45:00
馬其頓帝國跟前秦才是最接近吧!!亞歷山大一死跟淝水一敗,整個分崩離析!!!
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-10-26 02:10:00
官渡之戰吧,曹吹袁黑的分水嶺
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2024-10-26 05:08:00
納粹德國 一開始好像能征服歐洲 42-43開始輸之後就全輸光了不過我猜你真想找的概念 可能更接近軍事史學的"決定性會戰""decisive battle" 然後用決定性會戰來寫軍事史的又首推富勒《西洋世界軍事史》 (A Military History of the WesternWorld) 另外鈕先鍾有寫過"中國歷史中的決定性會戰"都可以去圖書館找找
作者: rommel1 (rommel1)   2024-10-26 06:39:00
老蔣阿 雖然只續命幾年
作者: stoneruler (光芒魚)   2024-10-26 19:51:00
老蔣是戰爭害他減壽吧,怎麼會是續命
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2024-10-26 21:37:00
其實蠻多的,那種武力迅速擴張的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-10-26 21:40:00
老蔣政治高手,不全然靠戰爭解決問題三次下野,千古政界也就這奇葩納粹一開始領土問題也是耍痞,要是英美不鳥他,一開局就被扼殺在搖籃英法
作者: hgt (王契赧)   2024-10-26 23:48:00
要做大事業就要養好自己的實力,不要做甚麼政治高手!!!只靠政治手段拿來的東西,最後都會失去!!!看看袁世凱、孫文、蔣介石都是例子!!!!遠的看看王莽楊堅司馬炎這些大體靠"政治"手段奪位的,其王朝都是短命!!! 所以如果多看些歷史,就會知道中華民國短命是大致可預期的!!!
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-10-27 00:49:00
劉邦鴻門宴:...李世民渭水之盟:...
作者: hgt (王契赧)   2024-10-27 01:20:00
你說的這兩個例子都是不得已而為之,而且跟政治手段啥關係??這兩場應該是臨機應變,是智謀!!我說的是你不能只以"政治手段"暫時搞定對手,就認為天下太平沒有相應的實力,一旦時機不利於己,很容易被別人取代!!因為沒有實力在逆境中對抗!!
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-10-27 08:28:00
臨機應變?楚義帝、韓林兒一定是有足夠的事前部署,不然項伯沒事跑來跟劉邦一家親,可惜後人只記得尿遁
作者: Highflying (HighFlying)   2024-10-27 08:47:00
福克蘭戰爭,還有現在的以色列。
作者: hgt (王契赧)   2024-10-27 15:23:00
項伯來幫忙跟政治有啥關係??? 他就本身跟張良他們有交情阿如果在其他陣營有比較好的朋友也能叫政治,那我看一堆人政治能力都90以上了拉!!!劉邦最後還是以實力擊敗項羽呀!!! 難道劉邦是用錢收買項羽還是用政治話術讓項羽投降???
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-10-27 20:05:00
剛剛好有交情,這樣政治手腕還不好?徐晃可不鳥關羽交不交情咧,能交往在關鍵時刻公私不分的重要人物,這功夫可不是誰都有彭城大敗拉攏到英布,白登山被圍死死還能巴結到閼氏,難不成閼氏又又又剛好有交情?
作者: hgt (王契赧)   2024-10-27 23:52:00
所以巴結閼氏跟統一天下有何關係???所以項伯有什麼能力幫劉邦打天下???不是說這些沒意義不重要,而是只靠這個,那是絕對坐不穩天下
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-10-28 00:15:00
劉邦白登山GG要怎麼坐穩天下???統一天下一半國土還是分封,劉邦G掉肯定又開始內戰同樣匈奴有同樣風險,所以閼氏才好意思收禮,打贏對她沒好處,打輸肯定什麼都沒有所以這就懂政治跟不懂的差別,不懂肯定玩命死磕
作者: vt1009 (古雷)   2024-10-28 00:22:00
阿.巴瓦.庫要塞攻略戰 吉翁公國滅亡
作者: hgt (王契赧)   2024-10-28 00:42:00
那也是因為劉邦有統一天下的實力才能等到巴結閼氏的時候阿!!如果他沒有軍事實力,早就被項羽滅了,哪來白登山之圍?就算過了項羽,如果實力太弱,那老早被冒頓抓了,哪有時間巴結??
作者: schwalbe (Preußische Sparsamkeit)   2024-10-28 01:28:00
摩柯莫的花剌子模吧
作者: bce (歸雲)   2024-10-28 10:25:00
說劉邦是因為巴結閼氏才從白登解圍大概也太鄉野奇譚了點當時匈奴圍攻白登山七天仍拿不下, 可見在山上結陣防守的漢軍仍有相當的戰鬥力(跟在皇帝身邊的一定是精兵);加上劉邦率輕軍先行,在後的漢軍主力應該也差不多要趕到救駕了;單于可能評估再戰未必得利,才和劉邦簽了個後人永遠不知道是啥的協議然後讓劉邦離開;人家是個為了訓練軍隊連妻妾都可以讓部下射殺的傢伙一個閼氏的話估計很難有如此的影響力
作者: Mezerized (似幻)   2024-10-28 11:36:00
不懂政治的在大談政治 鴻門宴項羽有什麼殺劉邦的動機先搞清楚匈奴沒能力攻堅 項羽沒資格殺劉邦 才不會拿一些不合乎常理的藉口來解釋
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-10-28 18:20:00
為什麼要攻堅?漢軍手指凍殘的十之二三,長津湖冰棍人雄壯武嚴肅剛直安靜
作者: slcgboy (艾羅米)   2024-10-28 19:45:00
亞歷山大算是輸給壽命這樣??
作者: shih1513 (雨滴)   2024-10-29 17:53:00
亞曆山大大帝多活十年,羅馬可能就沒出場的機會了。
作者: Su22 (裝配匠)   2024-10-29 22:51:00
福克蘭戰爭
作者: wanters (Reset)   2024-10-29 23:24:00
武田家算是比較輕微版的?他們本質上山頭林立但是信玄帶大家到處亂,不一定打贏但是多少有搶到東西大家就肯聽他做最終裁決。死翹翹以後大家就開始互相不服,陣代也可能因此才做一些看來短視但是至少近期有利益的決策
作者: tony3366211 (00)   2024-10-31 08:17:00
馬島戰爭
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-10-31 12:49:00
Necron
作者: otis1713 (segayu)   2024-11-10 10:37:00
其實日本的暴衝是日俄戰爭打完沒拿到對價的好處還得掩蓋才開始暴走的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com