[討論] 山國強大還是海國

作者: nicolaskage (棋聖)   2013-05-02 20:12:09
最近在看大河劇 武田信玄
信玄一直戰爭的理由都說是因為甲斐太窮
所以要一直擴張才能讓甲斐變強
但是劇中有說發明新的提煉術
可以提高兩倍左右的金產量
這樣還會窮嗎
然後有一集今川義元說有了大海就有了天下
現在是大海的時代
比起周遭的上杉 北条 今川
到底山國強大還是海國強大
我知道遊戲革新pk有港的國家就是威
可以跟其他國家貿易換技術
那時候真的有這樣很積極跟外國人貿易嗎
武田信玄部下也拿了把洋槍給他看
他也被威力震攝到
是不是因為就算有金沒有港沒辦法取得大量
劇中村上都可以拿鐵砲殺了甘利虎泰了
他也是山國吧
這部劇的上杉真是像個憤青
總是強調正義的戰爭
事實也是這樣嗎 都是為了義而戰
一直看義憤填膺的
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2013-05-02 20:30:00
這部大河劇是從小說改編來的 加上有戲劇考量 看看就好別完全當真
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2013-05-02 21:03:00
武田的金山政策是沒節制的狂挖導致快速挖光而且經濟馬上就陷入困境,相對的今川的金山挖掘就是有限度的去挖Y上杉的金山政策也是學今川家的
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-05-02 22:14:00
上珊芊杏曾經送鹽給武恬信璇啊 >///<
作者: haoboo (薩伊克斯)   2013-05-02 22:17:00
看看龍虎兩人留給下一代的遺產就知道了,景勝根本富二代,勝賴窮到得到處打草穀
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-05-02 22:21:00
越後也靠海 可是是靠日本海 有貿易價值嗎? 靠海鹽?
作者: haoboo (薩伊克斯)   2013-05-02 22:24:00
請參照3118 論內政謙信公絕不像信長之野望中給得這麼低
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-05-02 22:25:00
我沒玩過遊戲 但裡面的港應該也沒分靠哪邊的海吧
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2013-05-02 22:26:00
日本海貿易不輸給東海道 到明韓走日本海還比較近只是東海道港口比較溫暖 讓人覺得比較熱鬧而已
作者: haoboo (薩伊克斯)   2013-05-02 22:29:00
ajinaruto大那篇文章說的滿清楚的了,或者搜尋青苧也有不少
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-05-02 22:29:00
所以山國缺點除了坐吃山空之外 還有缺鹽的潛在危險XD
作者: wanters (Reset)   2013-05-02 22:39:00
主要是他那邊地力差物產不豐,交通不好,沒太多籌碼可發展所以才只能走那種壓榨人力物力瞬間爆出國力來搶東西的路線
作者: haoboo (薩伊克斯)   2013-05-02 22:41:00
然後附近肥地上面的主人拳頭都滿大的,只好往一樣窮的信濃打誰知道惹到北國暴發戶雙方就在一窮二白的信濃打的乒乒乓乓
作者: borriss (松)   2013-05-02 22:43:00
大膳大夫可以用大義調達食鹽啊 (老梗
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2013-05-03 00:30:00
中仙道的交通地位也不會輸給東海道吧
作者: castlewind (城中之風)   2013-05-03 00:39:00
玩過天下御免的就知道日本海的港口有多威了 雖然最賺的還是阿育塔亞的阿片XD
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2013-05-03 01:05:00
..仙道走中路是比較強啦中山道交通真的不行 武田德川都修過 還是不太行
作者: aterui (阿照井)   2013-05-03 08:10:00
就像雪山隧道沒通前橫貫公路的地位還是比不過北宜公路一樣
作者: wanters (Reset)   2013-05-03 08:46:00
中山道的重要性主要在戰略上,商業/經濟還是比不上東海道
作者: welerncom   2013-05-03 10:33:00
信玄把鄰居都得罪光了,一年到頭在打仗經濟怎麼會好?甲信產馬,進出關東和東海道對方都不好守,不見的不好毛利的安藝還比較爛
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2013-05-03 10:48:00
信玄好不容易把德川打爆 就快要拿到出海口的時候就死了
作者: castlewind (城中之風)   2013-05-03 13:07:00
樓上 信玄在三方原打爆德川之前 就拿到駿府了吧
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2013-05-03 13:13:00
不過我同意謙信姬的政治力沒那麼差...
作者: undeadsin (レライエ)   2013-05-03 13:19:00
武田君雖然打爆今川氏真拿到駿河一帶 但是統治很不穩定促成家康-氏真-氏康三方同盟對抗武田的情形 這情況下也幾乎沒時間可以經營出海口
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)   2013-05-03 17:04:00
我是覺得信虎的外交政策似乎比信玄好上一點,如果信虎削藩成功(雖然這種削藩幾乎不可能成功),對外展望或許會好點。不過武田家的地理位置真的是很劣勢。
作者: Trunicht (請叫我優布匠~~>///<)   2013-05-04 00:22:00
阿育塔亞...好懷念啊
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)   2013-05-04 00:50:00
賺阿育塔亞會加很多惡名啊,還不如一開始用bug洗賭場錢。
作者: icywolf (藍白拖鞋狼)   2013-05-06 20:08:00
有港口可以協定歪國人,學歪國技術 XD 革新PK玩太兇
作者: undeadsin (レライエ)   2013-05-06 22:42:00
TOTAL WAR系列沒有港也是窮到不行啊XD
作者: tcancer (Vairocana)   2013-05-07 12:22:00
文明五開商路還要辛苦闢路付維護費 港城開港後就通商天下
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-23 16:50:00
金子會挖完, 海鹽根本無限礦阿

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